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Il diploma di laurea potrebbe non valere più nulla
Il Senato starebbe studiando gli effetti legati all'eventuale eliminazione del valore legale della laurea
Al momento sarebbero contrarie circa 10 sigle sindacali (Adu, Andu, Cisal-Docenti universitari, Cisl-Universita’, Cnru, Cnu, Conpass, Flc-Cgil, Link, Rete29Aprile, Snals-Universita’, Udu, Ugl-Universita’, Uilpa-Ur, Usb-Pubblico) secondo le quali l'abolizione
incrementerebbe "disuguaglianze sociali ed economiche".La Conferenza dei Rettori dichiara di non avere una posizione ufficiale in merito pur manifestando alcune perplessità sulle conseguenze che l'eventuale abolizione del valore legale della laurea potrebbe avere sulla classificazione degli atenei. Confindustria sarebbe invece per la sostituzione del valore legale con rigorosi strumenti di certificazione e accreditamento.
L'OPINIONE DELL'UNIONE GIOVANI AVVOCATI ITALIANI
"L'ipotesi di abolire il valore legale del titolo di laurea al vaglio del Senato della Repubblica, tranne alcune voci concordi al nostro interno, non ci vedrebbe molto favorevoli" afferma Gaetano Romano dell' Unione Giovani Avvocati Italiani "in quanto sembra dequalificare gli sforzi personali degli studenti ,ed economici delle rispettive famiglie, per conseguire quell'importante traguardo. I fautori di questa ipotesi invece valorizzano il fatto per cui il mondo del lavoro potrebbe premiare il reale merito, non essendo vincolato all' "equipollenza" di uno stesso titolo di studio ( e di uno stesso voto accademico) rilasciato da tutti gli atenei. Riconosciamo che probabilmente esiste un problema di "asimmetria formativa" tra le varie università di tutta l'Italia , nel senso che alcune sono ritenute più selettive e qualificanti rispetto ad altre, però l'abolizione del valore legale del titolo di laurea è la peggior medicina per una "malattia" esistente. Sicuramente è un problema non solo italiano, come si è invece soliti pensare, se solo si guarda alla cronaca di questi giorni che ci consegna la vicenda di un giovane avvocato statunitense che ha chiesto 50 milioni di dollari alla "Thomas Jefferson School of Law" perchè a tre anni dalla sua laurea in giurisprudenza non ha trovato ancora impiego, asserendo che l'università avrebbe mentito volontariamente sulle statistiche inerenti la quantità di laureati che trovano lavoro al termine del ciclo didattico".
Come andrà a finire?
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diploma
Attenzione non è il possesso del titolo che si parla di eliminare nel senso che per esercitare alcune professioni, iscriversi agli albi, partecipare a concorsi ed altro il titolo resta necessario. si vuole eliminare l'importanza del voto di diploma o laurea al momento delle prove di concorso per azzerare le diverse valutazioni ottenute da persone esaminate da commissioni diverse e quindi più o meno larghe di maniche, inoltre si vuole introdurre una commissione di valutazione dei vari istituti od università per dare un valore ulteriore a chi si è laureato o diplomato in istituti più apprezzati e questo servirebbe soprattutto per chi partecipa a selezioni presso società private dove non ci sono concorsi pubblici.
E' chiaro che questo non risolve l'annoso problema del nepotismo che è un fatto culturale
valore legale
Vogliamo discutere seriamente del valore della laurea? Si'? Allora proviamoci.
Il punto primo e' che non e' in discussione "il valore della laurea". E' in discussione il valore LEGALE della laurea. Cosa significa? Che se venisse abolito questo valore il possesso o meno del "pezzo di carta" non sarebbe discriminante in un concorso pubblico. Niente altro che questo.
Nessuno vi dira' "vi siete laureati per nulla" piu' di quanto ve lo dicano gia' adesso.
In secondo luogo, si parla di abolire una discriminazione: se uno ha delle competenze da laureato ma non lo e', perche' dovrebbe essere discriminato? C'e' chi impara a fare le cose stando sui banchi, e chi le impara in altro modo: perche' mai bisognerebbe discriminare gli uni dagli altri? Sarebbe illiberale farlo.
Per finire, una osservazione quasi lessicale: se l'unico valore della laurea fosse quello "legale", vorrebbe dire che la laurea di per se' non vale nulla. Non sto ora sostenendo questo (ognuno si dia la risposta che vuole), ma ammetterete che questa alzata di scudi a favore del "valore legale" fa pensare che dietro al pezzo di carta ci siano pochi contenuti e soprattutto poche competenze.
R: valore legale
Posso anche capire l'impianto generale del tuo discorso, ma come la mettiamo per chi ha scelto una laurea proprio perche' faceva affidamento sul suo valore legale ai fini di un concorso pubblico?
Faccio un esempio: le lauree orientate all'insenamento, tipo scienze delle formazione. Cosa facciamo ora, diciamo a chi ha queste lauree che se la devono giocare coi diplomati del liceo socio-psico-pedagico?
R: R: valore legale
La risposta e': si', diciamo loro che se la devono giocare coi diplomati.
Ma ti posso anche dire perche' il buon laureato non se ne deve preoccupare. Se dietro alla tua laurea ci sono delle competenze, allora in fase di selezione verranno fuori e il buon laureato di 24 anni fara' le scarpe al diplomato di 18 anni.
Se, viceversa, si vuol dire che le competenze (sapere, saper fare) del laureato e del diplomato sono pari, allora e' il laureato che deve chiedersi a cosa gli e' valso buttare 5 anni a studiare per saperne come un 18enne.
R: R: R: valore legale
Vabbe', ma lo sai come avviene la selezione in Italia!
Se togli il vincolo della laurea viene assunto il figlio dell'assessore anche se e' ignorante come le capre...
R: R: R: R: valore legale
Quel che dici e' verissimo, ma come vedi stai spostando il problema.
Si sta discutendo del valore legale della laurea OPPURE del fatto che i concorsi pubblici siano disonesti? Sono due problemi DIVERSI e non e' che si puo' agire su un problema per risolverne un altro.
Tradotto: non e' che siccome i concorsi pubblici sono gestiti in modo mafioso allora possiamo accettarlo come un dato di fatto ed adeguare la legislazione di altre cose (es: il valore legale della laurea) a questo fatto. No?
R: R: R: R: R: valore legale
E' inutile: dopo quello che hai risposto agli altri non intendo + darti retta, ha ragione Tiofene.
R: R: R: R: valore legale
> Vabbe', ma lo sai come avviene la selezione in Italia!
> Se togli il vincolo della laurea viene assunto il figlio dell'assessore anche se e' ignorante come le capre...
Zebrata, è una causa persa: questo qua è già qualche anno che passa le giornate a scrivere su questo sito al solo scopo di sparare a zero sul mondo dell'università in generale a prescindere e sugli studenti universitari... Afferma di essere un plurilaureato in chimica circondato da gnocche, ma si vede lontano un miglio che è solo un rosicone, un povero sfigatello frustrato rancoroso che non è riuscito a concludere niente nella vita e si sfoga contro le persone che ci sono riuscite, che invidia. Hai visto che cos'ha scritto in risposta agli altri messaggi? E scommetto che tornerà a rispondere dicendo che sono stato io a farlo, vedrai, lo conosco bene! Lasciamolo crepare solo, com'è sempre vissuto, ignoriamolo ché è solo desideroso d'attenzione e facciamolo morire d'inedia, lui e quel suo atteggiamento "Nondum matura est, nolo acerbam sumere."
R: R: R: R: R: valore legale
Non l'avevo mica visto questo figlio di troja. Sai che sei solo una fottutissima testaccia di cazzo? Ti piace andare in giro a smascherare i bugiardi come me che si fingono sinceri e cercano di passare per quelli ragionevoli quando non vogliono fare altro che flame-war contro chiunque abbia un'opinione diversa da loro?! Ripeto a te quel che ho detto agli altri cretini sopra (anzi, diciamo pure che sei stato tu a scrivere quei commenti col mio nome, che sei contento): VATTENE A FARE IN CULO TU E TUTTI GLI UNIVERSITARI DI MERDA COME ZEBRATA!
R: R: R: R: R: R: valore legale
La cosa piu' patetica e' che qualcuno usi il mio nick per scrivere sciocchezze come queste qua sopra.
Mi sto convincendo che su questa board scriva un'unica persona usando 10000 nickname diversi.
Bha, vuol dire che avete davvero tempo da perdere.
R: R: R: R: R: R: R: valore legale
> La cosa piu' patetica e' che qualcuno usi il mio nick per scrivere sciocchezze come queste qua sopra.
>
> Mi sto convincendo che su questa board scriva un'unica persona usando 10000 nickname diversi.
> Bha, vuol dire che avete davvero tempo da perdere.
"Bha"?!
Erano un po' di settimane che non scrivevo qui sul sito e ieri sono tornato appena ho visto il tuo commento perché mi mancavi... Anche se ormai non avevo più bisogno di raccogliere altro materiale per scrivere, mi sono talmente affezionato a te che non ho potuto lasciarti andare :) Adesso ti spiego come sono andate le cose: nei mesi più intensi della tua, chiamiamola così, attività fra il 2009 ed il 2010 (nel 2011 chissà perché eri sparito, forse avevi davvero trovato la tipa?!) sei stato l'oggetto della mia tesi di laurea magistrale in psicologia sui comportamenti sociali in Internet, ho analizzato l'atteggiamento degli utenti in varie community ma a te ho dedicato due capitoli. A febbraio 2011 ho discusso la tesi e se l'ho scritta così velocemente in gran parte è merito tuo che mi hai dato parecchio materiale su cui lavorare. Ti ringrazio perché è stato davvero stimolante, e come ho già detto a te un po' mi sono affezionato. Se ti fa piacere scrivimi un tuo indirizzo e-mail, così ti mando una copia della mia tesi! Grazie ancora di tutto, a presto!
valore legale
Non è pensabile che dopo anni di sacrifici(in tutti i sensi)la laurea non abbia valore legale.
Non ho ben capito una cosa:si riferiscono ai CLD triennali?
Anche se così fosse sarebbe uno scempio (ulteriore) alla cultura.
Insomma ci sono insegnamenti in triennale che trovi anche in specialistica....allora dov'è la ratio?
R: valore legale
> Non è pensabile che dopo anni di sacrifici(in tutti i sensi)la laurea non abbia valore legale.
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> Non ho ben capito una cosa:si riferiscono ai CLD triennali?
>
> Anche se così fosse sarebbe uno scempio (ulteriore) alla cultura.
>
> Insomma ci sono insegnamenti in triennale che trovi anche in specialistica....allora dov'è la ratio?
...non capisci un cazzo...come tutti quelli che la pensano come te del resto...
R: R: valore legale
perchè usi il mio nickname? ed insulti la gente?
R: R: R: valore legale
> perchè usi il mio nickname? ed insulti la gente?
...scusate i miei vaneggiamenti, a furia d'insultare la gente a destra e a manca si va fuori di testa, sarà anche l'ora del mattino e il sonno che mi ha rimbambito più del solito!
R: R: R: R: valore legale
...e tu sei soltanto una merda.
Carlis soleluna984 davide
Ragazzi, apprezzo il tentativo ma secondo me è inutile. val (notare la minuscola dopo il punto fermo) è interessato a 1 sola cosa: trolleggiare; mi viene da pensare che sia lo stesso tizio che continua a rubarmi il nome (Leonardo alias danny alias altri 1.000 nomi) oppure che sia una vecchia conoscenza del sito, tale "Pirrolo" (per gli amici "pirLolo") o "Tiofene", che fa discorsi dello stesso tipo disprezzando a prescindere l'università e gli universitari. Non dategli corda, ignorate le sue provocazioni, lasciategli l'ultima parola così sarà contento e soddisfatto e piuttosto discutete con altre persone disposte a discutere in modo serio scambiandosi opinioni, tanto lo sappiamo che lui è dalla parte del torto e l'ha ampiamente dimostrato, più dell'80% degli studenti è d'accordo con noi, cercare di far ragionare una persona intenzionata solo a scatenare flame-war è tempo sprecato e non fa bene alle coronarie: insomma, lui non vale tutto questo...
R: Carlis soleluna984 davide
certo se qualcuno vuole far valere solo le sue opinioni lo faccia pure, ma quindi non ci si lamenti delle dittature, perchè la dittatura chiunque la faccia è sempre dittatura. io scrivo come voglio, non sono un troller, dico quello che secondo me è giusto, non ripeto a pappagallo, penso con la mia testa, sono una persona libera.poretti
R: R: Carlis soleluna984 davide
RULE nr.1:
do NOT feed the TROLL
R: R: R: Carlis soleluna984 davide
Ma vai a cacare cojone!
aboliamo i politici italiani
abolire i politici italiani no? è mai possibile che invece di pensare a rendere efficienti e selettive le università (anzi, le scuole tutte) che sono scarse e vergognose, come qualsiasi persona dotata di cervello penserebbe, si pensi invece sempre a togliere e segare qualsiasi cosa nell'ambito scolastico. o spediamo via a calci, e presto, questi imbarazzanti e dannosi parassiti, che siano del pdl o del pd cambia una fava, o finiremo come la grecia. mi chiedo cos'altro bisogna aspettare per prenderli a calci dopo vent'anni di manifesta incompetenza e totale incapacità riformatrice di questi signori. eh ma certo, ci sono gli immigrati e il bunga bunga, quelli sì che sono problemoni su cui discutere per ore e con cui spostare le masse di voti... dio che schifo.
R: aboliamo i politici italiani
Ecco un altro deficiente che parla solo perchè c'ha la bocca! VAFFFANCULO!!!