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Medicina e Odontoiatria, in 300 vincono il ricorso al Tar
I vincitori del ricorso potranno immediatamente iscriversi alla facoltà da cui erano stati esclusi. Altri 3.000 ricorsi sono ancora pendenti
Il Tar di Catania ha dato ragione a 300 studenti di diverse città d'Italia che avevano fatto ricorso dopo essere stati esclusi dalle Facoltà di Medicina e Odontoiatria, ordinandone l'"immediata immatricolazione anche se in soprannumero". La sospensiva del Tar ha consentito ai vincitori del ricorso di cominciare a frequentare le lezioni negli atenei di Palermo, Tor Vergata e Sapienza, atenei in cui, a settembre, gli studenti avevano fatto il quiz di accesso. Ma il Tar non ha solo stabilito che le aspiranti matricole di Medicina siano integrate all'interno della Facoltà, si è anche pronunciato sulla validità dei quiz come metodo di selezione per l'accesso alle facoltà a numero chiuso. Anche nei quiz di quest'anno, infatti, sono state contestate diverse domande: il quesito 67, ad esempio, aveva due delle cinque risposte identiche ed anche il 78 presentava delle incongruenze.
Per le aspiranti matricole di Medicina e Odontoiatria questa è una prima vittoria ma sono ancora tanti i ricorsi pendenti, circa tremila in tutta Italia che aspettano le sentenze dagli 8 Tribunali amministrativi regionali investiti.
della cultura generale
ragazzi, io non voglio gettare benzina sul fuoco, ma la solita storia che medicina è una facoltà scientifica e non umanistica, quindi non hanno senso 40 domande di cultura generale, è proprio una cosa che non si può tollerare: mi sembra troppo una scusa. Non è categoricamente possibile NON SAPERE almeno la metà di quelle domande, che sono veramente nozioni idiote, spesso stra-ripetute in televisione. Posso concordare che non sia cultura sapere il nome di quel tronista/quella velina, o l'anno in cui paperissima è andata in onda per la prima volta, ma non si può non sapere chi sono le più importanti cariche dello stato, non si può non sapere quando pirandello ha vinto il nobel, chi ha scritto la coscienza di zeno. "Perchè?" diranno alcuni di voi "Svevo non mi aiuterà certo nella cura della disfasia di broca!". Questo è vero, naturalmente. Ma è proprio per questo che si tratta di CULTURA GENERALE: il mondo funziona in un modo ben preciso; materie come la fisica, la chimica, la biologia, saranno il vostro pane quotidiano, una volta iniziato questo percorso di studi. Ciò vuol dire che se le sapete, bene, se le ignorate ma passate il test, bene lo stesso, perchè tanto ne studierete a josa. Ma la cultura generale no, quella ve la siete fatta da soli, tutt'al più con un qualche aiuto da parte del liceo, e tale rimarrà. In sintesi il test di cultura generale, è un test psicologico: testa il vostro spirito di iniziativa, la vostra furbizia (se non le sapete, non rispondete!!! non avete idea in quanti continuano a dire "ho provato!"), la vostra passione per la conoscenza, la vostra caqpacità di apprendimento autonomo, che saranno le uniche cose che vi faranno andare avanti, se non siete figli di papà. Chi ha queste caratteristiche, a meno che non le abbia acquisite il giorno prima del test "folgorato sulla via di damasco" non ha problemi a passare. Ma ricordate sempre che a medicina, a ingegneria, a lettere, a giurisprudenza, a fare il pizzaiolo o lo spazzino, va avanti solo chi ama la cultura, chi la cerca indipendentemente da ciò che fa.
Lorenzo
Un poco inopportuno
Non ho potuto fare a meno di intervenire, anche se in ritardo e conscio che sarà un commento senza risposta. Premessa: io faccio Lettere Antiche, sono al terzo anno, ho una media dignitosissima e vorrei fare anche medicina, per diventare psichiatra, oltre a Lettere.
Anzitutto i medici in Italia sono pochi, è oggettivamente dimostrato. I figli di papà, come li chiamate voi, accedono comunque: non è una protezione il test d'ingresso. Le capacità si dimostrano natural vita durante e non a seconda di una o due crocette.
Prendere 60,5 in un test d'ingresso è ANCHE motivo d'orgoglio, ma non solo: bisogna essere oggettivi. Essere dentro non significa avere capacità eccessive, perché un test d'ingresso, in cui se prendi 45 a Milano non passi, mentre se prendi 45 a Parma passi, parte da un'ingiustizia: non c'è un minimum necessario ad ogni test che si rispetti e, di conseguenza, nemmeno una vera e propria scelta di merito. Che giudizio è sapere se sai o meno se Marco è biondo o se una lampadina rimane accesa o meno?
Generalmente, riprendendo il concetto sopra espresso, le capacità vengono fuori attraverso un percorso: se sei capace riesci in ciò che vuoi fare. E dire che il test di ingresso vi protegge dai figli di papà è da illusi: il test d'ingresso è un modus operandi atto a fornire onerosi compensi all'AlphaTest, così come alla Hoepli Test e alla TeoriTest: libri nati solo per guadagnare sulle spalle di chi ha un sogno valido da realizzare.
Quando entri poi, ci sono numerosi casi di persone che stagnano occupando il banco della classe, senza alcuna ragione valida. Questo è altamente ingiusto e parlare da un posto, cui non si contesta la validità, è sin troppo facile. Soprattutto se si ritiene che un test soggettivo, casuale e criticato da gran parte del Corpus docente delle varie facoltà di Medicina e Chirurgia, sia oggettivo, certo e osannato. La realtà è leggermente diversa.
Concludo con una nota: dire "ho preso 60,5 riflettici" è poco gentile, ma soprattutto molto maleducato. Di certo essere medici non significa avere la scienza in mano: siete esseri umani come tutti e, in quanto tali, non potete nemmeno permettervi di abusare delle vostre "credenziali", altrimenti non crescerete mai e sarete dei pessimi medici con ottimi voti.
ilpolpoarrizzato
a tutti quelli che per un motivo o per l'altro non hanno passato il test in passato ma sono convinti che fare il medico o il dentista sia il proprio futuro, un grandissimo in bocca al lupo, se è il vostro sogno, la vostra passione andate avanti, forse è stata solo sfortuna. sono sicuro che dopo un anno passato nel purgatorio di altre facoltà sostenendo cmq più o meno gli stessi esami avrete maturato una maggiore consapevolezza e forse anche una cultura scientifica superiore, quest'anno lo mangerete quel test..!! a tutti i piagnucolosi, livorosi, spesso beoti sostenitori di ricorsi, complotti alieni o governativi, a quelli che credono che a non farli passare sia stata una cattiva congiuntura planetaria o forse l'alito del vicino di banco o chessò forse è tutta una maledizione maya.. una sola parola, STUDIATE e lo passerete. in caso contrario siete troppo idioti ed è giusto non abbiate a che fare con la salute delle persone. ci sono tanti posti da occupare a qualche facoltà di scienze del..... vi aspettano a braccia aperte. ribadisco, per tutti gli altri spero vada bene quest'anno, ve lo meritate per l'impegno e la perseveranza. auguri e spero siate presto dei colleghi!!
R: ilpolpoarrizzato
guarda secondo me sbagli in pieno!!!tu pensi che chi nn superi una seconda volta il test sia un'idiota e merita di andare altrove? bene. io nn ho supertao il test di medicina,dopo un anno di farmacia e dopo aver sostenuto 3 esami con tutti 30.e sto parlando di una facoltà come farmacia(a numero chiuso),che tnt facile non è,anzi, eppure nn ce l'ho fatta. avevo studato cm la matta,ho sacrificato un'estate x quel cavolo di test e cosa mi sn ritrovata? NULLA,solo tnt amarezza e anche un po di sconforto! non pensare che ad entrare siano i piu vravi, I PIU MERITEVOLI!io ho visto gente entrare che non aveva sostenuto mezzo esame,che non faceva un cavolo dalla mattina alla sera,eppure sta dentro! è MERITOCRAZIA QUESTA??????io penso che una selezione di debba essere,xò penso che questo nn sia il metodo giusto per selezionare i futuri medici.il colloquio è assolutamente INAMMISSIBILE,ma credo che una soluzione si debba trovare.Forse non farò medicina ma non ho mai pensato nella mia vita,e mai lo penserò,che gli eletti e tnt fortunati candidati,abbiano piu potenzialità di me x fare il medico. Medicina è una facolta SCIENTIFICA e NON UMANISTICA, e ti sembra giusto che ci siano su 80 domande 40 di cultura generale? a me è quella che mi frega.al test ho ft un ottimo punteggio a biologia e chimica,ma non è bastato,non sono ammesssa xkè nn so i sinonimi e contrari,ti sembra giusto? ti sembra giusto che invece entra gente solo x una buona base di cultura generale e magari fa 3 o 4 punti a biologia???io me lo meritavo quel posto,ci ho messo tutta la volontà,la determinazione che possa esistere,xkè ci credevo veramente,era il mio sogno...NON è SIUSTO QUESTO!!"!!!il test mi esclude,ci sta,ma chi mi garantisce che nn possa essere un buonn medico?si faccia un test SCIENTIFICO,oppure facciamo entrarei candidati e quelliche non riescono a dare esami sono automaticamente fuori! sai quanti riesocno a superare il test e poi non riescono a dare mezzo esame? sai quanti sono? se fossi io li dentro darei gli esami senza problemi,xkè mi conosco e ci metterei PASSIONE. Già la passione.. passione che il 70% non ha.. interessa il guadagno facile alla gente e nulla di piu.. ma va bene cosi. l'italia si merita questo!voglio vedere se in francia o in inghilterra succede questo!NO!mi auguro solo che da questa severa selezioni si sfornino gente competente e capace di amare il proprio lavoro,non per soldi,ma xkè spinti da una vera VOCAZIONE!
think of that
...concordo con andrea..
Non pigliatevi per i capelli, non serve a nulla..
un medico si deve formare, non deve essere già medico al test d'ingresso, sennò è superfluo che intraprenda un' università.
il numero chiuso risulta necessario per le facoltà perchè non hanno posti fisici per contenere tutti gli studenti, ma non lo trovo giusto per chi vuole e ha diritto di studiare.
E' importante dare a tutti l'opportunità di intraprendere ciò che ha sognato di fare, al di là che sappia 60 o 20 risposte dei quiz. non per dare merito a tutti. sarà poi il percorso universitario a scremare chi non sa, non si applica, non è portato.... il merito sarà concretamente valutato alla fine, quando il medico ( il laureato in generale) sarà formato e all'altezza per una responsabilità lavorativa.
questo ricorso, non so se giusto o meno, forse può far rivedere i parametri di ammissione. magari quando ricompariranno i dinosauri qualcosa sarà cambiato
Una vita in poche ore
Onestamente penso sia una stupidaggine epocale decidere la vita di una persona in un test di poche ore dove la fortuna (e non solo ) e' determinante. Adesso vi spiego:
1- Avete visto la dimensione degli argomenti tra i quali vengono pescate le domande? pensate davvero che in pochi mesi uno possa studiare tutto?
Per passare bisogna avere la fortuna di trovare domande che riguardano quello che si è riusciti a studiare.
2 - Quanto varrebbe la soluzione delle risposte? io penso qualche centinaio di migliaia di euro (per rimanere basso). Siamo in Italia, secondo voi tra quelli che ne sono a conoscenza, non si trova qualcuno disposto a venderla?
Per passare potrebbe bastare conoscere le soluzioni.
3 - Non pensate che verrebbero fuori dei medici migliori se si accettassero tutte le iscrizioni e poi si facesse selezione estrema durante il corso?
Cosi' ognuno sarebbe arbitro del suo destino.
R: Una vita in poche ore
Guarda Andrea...proprio perchè siamo in Italia la soluzione che tu proponi, ovvero della selezione naturale durante gli studi, è poco praticabile. I professori avrebbero troppo potere e quindi, di conseguenza, ti lascio immaginare le enormi disparità di trattamento degli studenti sempre in funzione delle conoscenze. Come ho già detto durante questa discussione, secondo me il test è il miglior metodo di selezione in un paese come l'Italia. Proprio non vedo soluzioni migliori. Il problema vero è che viviamo in un paese incivile, motivo per cui le soluzioni sulla carta migliori sono totalmente inapplicabili. Saluti!
R: R: Una vita in poche ore
Matteo, non sono in disaccordo con quel che dici, anzi... Quindi non interpretare la mia domanda in senso negativo: ma non è che tu in realtà sei "thewhitenigga92" con un altro nome? Perché il modo in cui ti poni nei confronti degli altri, anche se hai ragione, mi ricorda tanto ma tanto lui, e non certo un motivo di vanto! Spero di non averti offeso.
R: R: R: Una vita in poche ore
No no...sinceramente è la prima volta che partecipo ad un forum di questo sito. Non so assolutamente chi sia questa persona, ne tantomeno chi sia tu o qualsivoglia persona all'interno di questo forum. Al di là di questo mi fa piacere che tu possa condividere la mia opinione. Saluti.
R: R: R: R: Una vita in poche ore
Meno male! Allora sta' attento a non comportarti come questa persona, dai tuoi messaggi appena sotto questo avrei giurato che si trattasse di lui, te lo dico per non farti fare i suoi stessi errori, anche se avete idee completamente diverse... Se vuoi farti un'idea di chi sia da' un'occhiata qua: http://forum.studenti.it/generale/834019-flame-troll-sicuro-problemi-liv ello-equilibrio-regolamento.html