L'anno scolastico è ricominciato e le novità non si sono fatte attendere. Dopo le riforme dell'esame di Stato che hanno avuto in parte applicazione già nella maturità 2007, il 3 ottobre il Ministero dell'Istruzione ha comunicato il ripristino degli
esami di riparazione a settembre sin dall'anno scolastico in corso ed a tutte queste riforme si è aggiunto anche un inasprimento delle sanzioni disciplinari imposte dai presidi per contrastare il fenomeno del bullismo.
Ma non tutti sono daccordo con questo giro di vite ed il
12 ottobre saranno in molti a scendere in piazza per ribadire la loro contrarietà alla nuova scuola del Ministro Fioroni.
Perchè si protesta?
Gli studenti sono daccordo sull'inefficacia del semplice sistema dei debiti che nessuno mai recuperava, ma
hanno anche paura di un nuovo metodo di valutazione che arriva a carriera scolastica già inoltrata. Sono infatti molti i ragazzi come
Federika90 ed
Irish che si trovano ad aver accumulato debiti in più materie ed un esame troppo severo della loro situazione
li porterebbe inevitabilmente alla bocciatura e a dover abbandonare la scuola per l'impossibilità di recuperare tutto e rimettersi in carreggiata.
Secondo
Daniele i bocciati aumenteranno del 60% ed anche
Orco è critico: "
Sono in IV scientifico e l'anno scorso avevo il debito di tedesco.. se non l'avessi passato? sarei rimasto in terza per colpa di una materia inutile per la mia formazione e per colpa di una prof che mi sta tremendamente antipatica?"
Ma le opinioni dei ragazzi non vanno tutte nella stessa direzione:
Carlo invita a fare una proposta seria perchè sono troppe le voci che gridano allo sciopero ma non si sentono alternative valide al decreto di Fioroni: "
Quasi tutti siamo contrari a questo esame di riparazione. Però è chiaro a tutti che il sistema dei "finti debiti" non funziona, è una pagliacciata. La gente si scarta le materie, va avanti senza saèpere niente di niente in 2 o 3 materie e il livello scende paurosamente. Ormai in Italia siamo tra i peggiori studenti d'Europa.
Non basta dire che siamo contrari all'esame di riparazione. Troppo comodo".
Fa aggiunge:
"
mi rivolgo a tt coloro che si sn lamentati di questa riforma, ma vi rendete conto che siete solo voi che di solito arrivate a giugno con l'insufficienza in 2,3 o addirittura 4 materie a protestare??? Sfido qualsiasi persona che studia, si impegna e va bene a scuola a criticare la decisione di Fioroni!!!".
Anche
Pina è della stessa idea:
"la scuola italiana se ne sta calando...ci vuole piu professionalità!!non ci scandalizziamo se poi i medici non sanno fare il proprio lavoro perchè sono passati sempre con degli stupidi 5 e non hanno mai sanato le lacune".
Una delle proposte più ragionevoli arriva da Titta, una mamma che si è affacciata al forum per dire anche lei la sua: "Gli esami di riparazione possono anche andar bene, ma attenzione, non sempre la colpa è dei ragazzi, molto spesso essi devono fare i conti con prof.ri assenteisti, non equi nei giudizi, ingiusti nei voti. Quindi prima di ripristinare gli esami di riparazione bisognerebbe mettere dei "paletti" ad es: una materia con il 5 e le altre materie superate con più del 6 si dovrebbe dare la promozione, rimandare solo nelle materie specifiche l'indirizzo scelto. Secondo me era giusto aspettare un altro anno prima di inserire questi esami e pensarci ancora un po'. Volevo dire che sono una mamma e vi dico forza ragazzi non scoraggiatevi un bacio a tutti gli studenti."
Esami a settembre, si o no?
Ne parliamo insieme martedì 9 ottobre in diretta su RadioGiovani dalle 16 alle 18
Pro e contro
Ciao, sono una studentessa di Cagliari e frequento il quarto anno al liceo classico. In tutta la mia "carriera scolastica" ho sempre studiato sufficentemente per non avere mai debiti alla fine dell'anno, anche perchè non penso sia piacevole studiare durante l'estate. Per cui ho fatto un pò di fatica in piu e invece che studiare un ora o due ore al giorno ho studiare 3-4 ore, a seconda dei giorni. E tutto è andato bene, il mio lavoro è stato premiato. Vorrei dare quindi un parere oggettivo riguardo l'esame di settembre,visto che non mi coinvolge in prima persona e posso evitare di piangermi addosso o farmi prendere dall'ansia e dal nervoso. Personalmente sono d'accordo riguardo l'esame, anche se è chiaro che affrontare un esame da cui dipende la tua ammissione o meno all'anno successivo è diverso dalla classica interrogazione per recuperare il debito che sai già sosterrai senza problemi visto che i professori sanno già che ti daranno almeno un 6. Ma è anche vero che questo sistema non è e non è mai stato giusto, soprattutto nei confronti di coloro che hanno sudato per un 6 e che hanno visto compagni andar peggio di loro durante l anno e meritarsi la stessa identica valutazione. So di ragazzi ammessi all'esame di maturita con la media del 5 e mezzo e passarlo col 60. Ma ci rendiamo conto di quanto tutto questo sia assolutamente inammissibile? C'è chi un 60 se lo merita davvero, chi invece lo riceve in pacchetto regalo. Non è giusto tutto questo e non credo di essere l unica a pensarlo. E di questi episodi se ne vedono costantemente tutti gli anni.
Sicuramente non è altrettanto giusto verso chi ha una grave carenza in una materia che proprio non riesce a recuperare e magari nelle altre materie ha tutto 7 o 8, e con una media cosi altra rischia di dover ripetere l anno per un solo debito. Ma questi sono soltanto casi, anche perche non penso che un professore bocci un alunno con una buona media solo perche ha difficolta per esempio in matematica. La scuola è fatta di tante materie, non solo una. Ma se ci dobbiamo trovare ad essere promossi dopo aver faticato tanto e poi sapere che quel tuo compagno che non veniva mai alle lezioni o che andava male alle interrogazioni viene promosso come te non è affatto giusto. Meglio quindi rimboccarsi le maniche e fare un piccolo sforzo, anche perche se vogliamo passare l esame di maturità e andarcene finalmente via dalle superiori di certo non ci riusciremo portandoci dietro mille lacune.
Re: Pro e contro
> Ciao, sono una studentessa di Cagliari e frequento
> il quarto anno al liceo classico. In tutta la mia
> "carriera scolastica" ho sempre studiato
> sufficentemente per non avere mai debiti alla fine
> dell'anno, anche perchè non penso sia piacevole
> studiare durante l'estate. Per cui ho fatto un pò
> di fatica in piu e invece che studiare un ora o due
> ore al giorno ho studiare 3-4 ore, a seconda dei
> giorni. E tutto è andato bene, il mio lavoro è
> stato premiato. Vorrei dare quindi un parere
> oggettivo riguardo l'esame di settembre,visto che
> non mi coinvolge in prima persona e posso evitare
> di piangermi addosso o farmi prendere dall'ansia e
> dal nervoso. Personalmente sono d'accordo riguardo
> l'esame, anche se è chiaro che affrontare un esame
> da cui dipende la tua ammissione o meno all'anno
> successivo è diverso dalla classica interrogazione
> per recuperare il debito che sai già sosterrai
> senza problemi visto che i professori sanno già che
> ti daranno almeno un 6. Ma è anche vero che questo
> sistema non è e non è mai stato giusto, soprattutto
> nei confronti di coloro che hanno sudato per un 6 e
> che hanno visto compagni andar peggio di loro
> durante l anno e meritarsi la stessa identica
> valutazione. So di ragazzi ammessi all'esame di
> maturita con la media del 5 e mezzo e passarlo col
> 60. Ma ci rendiamo conto di quanto tutto questo sia
> assolutamente inammissibile? C'è chi un 60 se lo
> merita davvero, chi invece lo riceve in pacchetto
> regalo. Non è giusto tutto questo e non credo di
> essere l unica a pensarlo. E di questi episodi se
> ne vedono costantemente tutti gli anni.
> Sicuramente non è altrettanto giusto verso chi ha
> una grave carenza in una materia che proprio non
> riesce a recuperare e magari nelle altre materie ha
> tutto 7 o 8, e con una media cosi altra rischia di
> dover ripetere l anno per un solo debito. Ma questi
> sono soltanto casi, anche perche non penso che un
> professore bocci un alunno con una buona media solo
> perche ha difficolta per esempio in matematica. La
> scuola è fatta di tante materie, non solo una. Ma
> se ci dobbiamo trovare ad essere promossi dopo aver
> faticato tanto e poi sapere che quel tuo compagno
> che non veniva mai alle lezioni o che andava male
> alle interrogazioni viene promosso come te non è
> affatto giusto. Meglio quindi rimboccarsi le
> maniche e fare un piccolo sforzo, anche perche se
> vogliamo passare l esame di maturità e andarcene
> finalmente via dalle superiori di certo non ci
> riusciremo portandoci dietro mille lacune.
Ludoooooooooo, grazie di quello che hai detto.
Anch'io sono stufo di ammazzarmi di compiti a casa(4a Liceo Scientifico) e poi vedere che i miei compagni che si portano 2/3 debiti dalla prima sono li al mio stesso livello.
Il brutto è che questi poi prendono in giro chi studia perchè, dicono loro, che è inutile.
No ai rimandi
Salve, 13 anni fà tolsero i famosi rimandi, e copiarono il sistema inglese di debiti e crediti: In inghilterra però chi non superava il debito a settembre e se lo portava fino all'anno successivo veniva bocciato anche se promosso senza debiti. In italia si è deformato questo sistema e persone con 3 e 4 in matematica al liceo scientifico sono andate avanti, solo con una materia e adesso hanno il diploma di liceo scientifico ma non riescono a passare alle facoltà a numero chiuso. In classe mia ci sono stati 15 debiti di latino e 3 bocciati su 27 persone quindi solo 9 persone non hanno perso il debito nella materia, di queste 15 persone solo 2 hanno superato il debito, le quali non hanno superato altri debiti, tra gli altri 9: 5 persone avevano altri debiti e 4 erano completamente senza debiti, queste 5 persone non hanno superato il loro debito, con tutto ciò voglio dire che se ci fossero stati i rimandi in classe mia sarebbero rimasti solo in 4, e non penso sia solo nella mia classe che ci sono situazioni del genere il numero dei bocciati salirebbe vertiginosamente.
Non penso che fioroni voglia questo, quindi penso che sia sbagliato rimettre i rimandi e se questo si deve fare per forza si devono mettere dalla prima e non ai ragazzi di 3, 4, 5 liceo che hanno già iniziato il mondo delle superiori da anni...
Speriamo nella revoca della proposta.
Re: No ai rimandi
ciao..io concordo con te,quindi si dv scioperare!!!!!!!!!!!!!!!!!
Re: No ai rimandi
> ciao..io concordo con te,quindi si dv
> scioperare!!!!!!!!!!!!!!!!!
>
Concordi e perchè?Non ti sembra di essere troppo scarna nell'esposizione delle tue idee.
E' proprio questo che manca: non pensiamo con la nostra testa.
Concordo con te mi sa tanto di sottomissione e menefreghismo.
Tu picchi quello ma concordo con te basta che non picchi me.
Miii che insegnamento.
Re: No ai rimandi
> Salve, 13 anni fà tolsero i famosi rimandi, e
> copiarono il sistema inglese di debiti e crediti:
> In inghilterra però chi non superava il debito a
> settembre e se lo portava fino all'anno successivo
> veniva bocciato anche se promosso senza debiti. In
> italia si è deformato questo sistema e persone con
> 3 e 4 in matematica al liceo scientifico sono
> andate avanti, solo con una materia e adesso hanno
> il diploma di liceo scientifico ma non riescono a
> passare alle facoltà a numero chiuso. In classe mia
> ci sono stati 15 debiti di latino e 3 bocciati su
> 27 persone quindi solo 9 persone non hanno perso il
> debito nella materia, di queste 15 persone solo 2
> hanno superato il debito, le quali non hanno
> superato altri debiti, tra gli altri 9: 5 persone
> avevano altri debiti e 4 erano completamente senza
> debiti, queste 5 persone non hanno superato il loro
> debito, con tutto ciò voglio dire che se ci fossero
> stati i rimandi in classe mia sarebbero rimasti
> solo in 4, e non penso sia solo nella mia classe
> che ci sono situazioni del genere il numero dei
> bocciati salirebbe vertiginosamente.
> Non penso che fioroni voglia questo, quindi penso
> che sia sbagliato rimettre i rimandi e se questo si
> deve fare per forza si devono mettere dalla prima e
> non ai ragazzi di 3, 4, 5 liceo che hanno già
> iniziato il mondo delle superiori da anni...
>
> Speriamo nella revoca della proposta.
I rimandi come dici tu sono sempre esistiti e ti posso garantire che chi veniva rimandato studiava durante l'estate per poter rimediare.
Ai miei tempi su 25 studenti venivano rimandati al massimo 5 di cui solo 1/2 in più materie ebbene quasi nessuno di questiu veniva bocciato.
Perchè questo?Forse che noi eravamo più intelligenti?
NOOO! Il fatto era che se avevi una materia a settembre dovevi studiare tutta l'estate.
Adesso con i debiti chi studia più durante l'estate, nessuno tanto non bocciano più.
Dici bene quando parli della scarsa preparazione degli studenti ai test di ammissione all'Università ma, di chi è la colpa degli esami di riparazione o della riforma sui debiti?
Chi non vuole studiare deve farsi da parte e andare a lavorare senza disturbare il rendimento di chi invece vuole studiare.
risposta
Ciao a tutti.
Sucsate, ma questa manifestazione non mi sembra intelligente. Spiego subito il perchè.
Essere studente vuol dire andare a scuola per imparare, per apprendere, per studiare appunto. Se ogni studente adempiesse al proprio compito, non ci sarebbero bocciati, e neanche "rimandazioni a settembre".
A chi dice "e ma.. io non ho voglia di studiare...": be, allora non andare neanche a scuola, è inutile che uno perda il proprio tempo in cose che non gli interessano, per di più spendendo soldi in iscrizioni, libri ecc.
Andate a fare i fancazzisti da qualche altra parte.
A mio avviso sarebbe molto più uitle una protesta contro i professori che non fanno il loro lavoro, tipo quelli che entrano in classe e si mettono a leggere il giornale, quelli che non capiscono un ben nulla della propria materia, e cosi via (mi son appena diplomato in un istituto professionale, so bene come vanno certe cose...)
Questa secondo me sarebbe una cosa molto più seria.
ricordiamoci ragazzi che noi andiamo a scuola per noi stessi, non per leccinare il prof, scaldare una sedia posta di fronte ad un banco (che per la maggior parte delle volte è fatiscente...)
Incazzatevi(iamoci) su queste cose! solo così riusciremo a rendere la scuola pubblica un luogo dove iniziare a formare qualche base per essere qualcuno.
Re: risposta
> Ciao a tutti.
> Sucsate, ma questa manifestazione non mi sembra
> intelligente. Spiego subito il perchè.
> Essere studente vuol dire andare a scuola per
> imparare, per apprendere, per studiare appunto. Se
> ogni studente adempiesse al proprio compito, non ci
> sarebbero bocciati, e neanche "rimandazioni a
> settembre".
> A chi dice "e ma.. io non ho voglia di
> studiare...": be, allora non andare neanche a
> scuola, è inutile che uno perda il proprio tempo in
> cose che non gli interessano, per di più spendendo
> soldi in iscrizioni, libri ecc.
> Andate a fare i fancazzisti da qualche altra parte.
>
> A mio avviso sarebbe molto più uitle una protesta
> contro i professori che non fanno il loro lavoro,
> tipo quelli che entrano in classe e si mettono a
> leggere il giornale, quelli che non capiscono un
> ben nulla della propria materia, e cosi via (mi son
> appena diplomato in un istituto professionale, so
> bene come vanno certe cose...)
> Questa secondo me sarebbe una cosa molto più seria.
> ricordiamoci ragazzi che noi andiamo a scuola per
> noi stessi, non per leccinare il prof, scaldare una
> sedia posta di fronte ad un banco (che per la
> maggior parte delle volte è fatiscente...)
>
> Incazzatevi(iamoci) su queste cose! solo così
> riusciremo a rendere la scuola pubblica un luogo
> dove iniziare a formare qualche base per essere
> qualcuno.
Finalmente si parla chiaro, sciopero si ma contro chi non vuole insegnarci le materie di studio.
I prof che non vogliono fare il loro mestiere, che leggono il giornale in classe, che dicono di andare in presidenza e poi escono a fumare.
I prof che dicono di andare piano perchè tanto il programma di studio lo fanno loro, poi ad un mese dalla fine della scuola si accorgono che devono spiegare tutto il libro.
Ragazzi miei lamentiamoci di questo.Noi abbiamo diritto ad avere la migliore educazione e chi ce la deve dare se non i nostri prof???
Facciamo sciopero per avere lezioni esaustive, per avere prof comprensivi e coscienti, per avere laboratori che siano all'altezza del proprio nome, per avere corsi di recupero adeguati alle necessità.
Se tutto questo fosse all'altezza forse lo saremmo anche noi.....e allora lottiamo per questo: professori sempre presenti fin dal primo giorno che spiegano la propria materia con adeguata preparazione.Scuole con strutture adeguate e studenti pronti a studiare per avere una vita migliore e non solo per andare a scaldare i banchi.
Ma non ha senso.
Che senso ha inserire una riforma del genere e renderla valida per ragazzi che ormai sono gia' nel liceo da piu' di un anno.
Chi ad esempio ha il debito in una materia da piu' anni che dovrebbe fare?Noi simo stati abituati in questo modo,non cambiateci le carte in tavola dopo che iniziamo a giocare.
Sono delusa,delusa perche' sono mille altri i problemi riguardanti la scuola che si dovrebbero affrontare,e questa riforma scoraggia tutti noi alunni,non ci da la voglia di andare avanti..Tutt'altro.
Re: Ma non ha senso.
> Che senso ha inserire una riforma del genere e
> renderla valida per ragazzi che ormai sono gia' nel
> liceo da piu' di un anno.
> Chi ad esempio ha il debito in una materia da piu'
> anni che dovrebbe fare?Noi simo stati abituati in
> questo modo,non cambiateci le carte in tavola dopo
> che iniziamo a giocare.
> Sono delusa,delusa perche' sono mille altri i
> problemi riguardanti la scuola che si dovrebbero
> affrontare,e questa riforma scoraggia tutti noi
> alunni,non ci da la voglia di andare
> avanti..Tutt'altro.
Tutto ha un senso chiedi a tuo padre che dopo 30 anni di lavoro si è visto modificare i conteggi per andare in pensione.
Perchè è stata fatta questa modifica?
Forse sarebbe meglio per chi visto che è stata voluta per mantenere in vita l'istituzione della pensione anche per quelli che come te andranno in pensione fra 50 anni, anche se adesso ti sembrerà lontana.
Le modifica si fanno per avere un mondo, una scuola, una vita migliori.Potranno essere scomode ma vanno fatte.
solo riforme intelligenti x favore
solo riforme intelligenti x favore
R: solo riforme intelligenti x favore
> solo riforme intelligenti x favore
pff
R: R: solo riforme intelligenti x favore
> > 4 anni dopo 'sta qua viene a rispondere...PFF