Gli studenti del Sud Italia sono i più bravi del paese: è qui infatti che sono stati assegnati il maggior numero di 100 e lode. Ed intanto il ministro Gelmini sta pensando di assegnare finanziamenti per l'università, dal prossimo anno, ai 1.000 studenti migliori di tutta Italia
Ciao a tutti,
sono una ragazza calabrese o più precisamente di Reggio Calabria,la cui regione,come osservo dalle statistiche che qualcuno di voi cita, ha ottenuto un numero cospicuo di 100 o comunque 100 e lode agli esami di stao 2009. Non crediate che siccome tali voti siano risultati in città non settentrionali siano il frutto di raccomandazioni o quant'altro. Perchè , parliamoci chiaro, tutti gli aspetti negativi che qualcuno(aggiungo molti) crede siano presenti da noi, lo sono in realtà anche al nord; la pecca sta nel fatto che non sono ben esplicitati dai canali di comunicazione come invece viene fatto quando si parla del meridione. Sono una ragazza che ha ottenuto la votazione di 100/100 e sono sicura anzi convinta di essermelo meritato e sudato nel corso dei 5 anni!!Nel momento in cui leggo determinati discorsi futili e senza un'oggettiva base portante rimango solo senza parole; se cosi tanto vi lamentate perchè non pensate a mettervi sotto invece di parlare sempre e solo a sproposito??qualcuno di voi ha detto di "non fare tutta l'erba un fascio"; ebbene io riporto testuali parole per sottolinare che essere del Sud non significa avere con sè caratteristiche diametralmente opposte rispetto alla gente del Nord. Se davvero voi vi ritenete superiori, allora dovreste essere i primi a non portare avanti questi discorsi. Da ciò si deduce la "superiorità" o meglio "il distinguersi da qualcuno"!Vi ricordo un'ultima cosa: se il Nord oggi va avanti è per merito di gente meridionale che mette in gioco le sue conoscenze e la propria bravura e le proprie capacità per un paese migliore e non per una parte d'Italia migliore, come siete soliti fare voi!Con ciò concludo e spero che qualcuno la pensi come me!!Mi dispiace solo non aver letto prima l'articolo.
non sono gli studenti a essere diversi, sono gli insegnanti ad esserlo, possibile che ancora non avete capito le parole che vi sono state dette??? dopo una maturità con 100 è un concetto così difficile? nessuno ha detto che siete diversi come caratteristiche, ma le vostre scuole non hanno certo il prestigio di quelle del nord, tutto qui.
> non sono gli studenti a essere diversi, sono gli insegnanti ad esserlo, possibile che ancora non avete capito le parole che vi sono state dette??? dopo una maturità con 100 è un concetto così difficile? nessuno ha detto che siete diversi come caratteristiche, ma le vostre scuole non hanno certo il prestigio di quelle del nord, tutto qui.
Idem con patate... Il mix d'ignoranza ed arroganza è letale... Per chi ne fa uso e per la sua credibilità... XD
probabilmente anzi sicuramente al nord ci sono insegnanti che non fanno questo lavoro con passione e parzialita verso gli studeni molti insegnanti e professori si perdono in chiacchere e non rispiegano le lezioni ai ragazzi in difficoltà potrei andare avanti ancora ma chiudo qui CONTROLLATE ANCHE LORO!
Questa cosa del 100 e lode è come al solito una cosa per premiare ancora di più chi è stato già graziato.
Spero che ci siano persone che il 100+lode se lo siano meritato, ma personalmente tutte le persone che conosco siano uscite col 100L devono molto alla loro attività adulatrice...
Conosco studenti molto migliori usciti con 90, solo perché non avevano questa "marcia in più", e questi studenti, nonostante siano migliori vengono penalizzati perché quelli che vengono premiati saranno sempre i leccaculo come testimonia anche questo provvedimento della ministra! (evidentemente facente parte della categoria anche lei).
> Questa cosa del 100 e lode è come al solito una cosa per premiare ancora di più chi è stato già graziato. Spero che ci siano persone che il 100+lode se lo siano meritato, ma personalmente tutte le persone che conosco siano uscite col 100L devono molto alla loro attività adulatrice... Conosco studenti molto migliori usciti con 90, solo perché non avevano questa "marcia in più", e questi studenti, nonostante siano migliori vengono penalizzati perché quelli che vengono premiati saranno sempre i leccaculo come testimonia anche questo provvedimento della ministra! (evidentemente facente parte della categoria anche lei).
> bhè si vede che student del sud siamo bravi non
> vedo il motivo di fare polemiche inutili...poi il
> nord si vede che forse non ha studiato abbastanza !
ma basta fare queste polemiche nord o sud più bravi lo volete capire che queste cose alimentano soltanto le divisioni nord sud
Non si tratta di noi polentoni che vedono quelli del sud in maniera semplicistica e che tendono a fare di tutta l'erba un fascio. Il sud non ha solo un maggior numero di eccellenze (cosa che potrebbe essere giustificabile e comrpensibile), ma ha uno SPROPOSITATO numero di eccellenze. Mi spiego: se la media per regione è mettiamo 1%, e in Puglia (per dire una regione qualsiasi del Mezzogiorno) mi ritrovo 2%, statisticamente (quindi nessun commento razzista o semplicistico, semplice oggettività) la cosa è MOLTO strana. Un 1,1%, o un 1,3% sarebbe ancora un valore accettabile, ma un 2%... Anche perchè poi gli stessi studenti del sud con i test nazionali o internazionali hanno livelli da paese del terzo mondo, mentre quelli del nord sono vicini alla media europea (che resta comunque bassa rispetto agli standard d'eccellenza). Non vuole essere una frase provocatoria, basta prendere gli ultimi risultati OCSE. Io frequento l' università qui al nord e sinceramente ho amici del sud usciti con 90+ e che non sanno nulla. Ok, sono mie esperienze, ma lo cosa mi fa riflettere. Poi scusate, l'eccellenza è eccellenza appunto, quindi perchè in tanti dovrebbero averla? Solo chi se l'è veramente meritata (tramite studio intenso o capacità innate è indefferente) la deve ottenere. Tenete anche conto che è giusto non penalizzare gli studenti con voti troppo severi, ma è anche giusto che siano gli insegnanti ha scegliere il loro parametro di valutazione. Non può essere lo studente a dire: MA è STATA TROPPO SEVERA! QUELLA COSA NON LA SAPEVO, MA NON ERA IMPORTANTE. All' insegnante spetta il compito di decidere cosa è importante e cosa non lo è. Questo comporta una maggiore libertà nel giudizio, che al sud sembra trasformarsi in una maggiore propensione al voto alto (a detta della stessa responsabile pugliese). Comuqnue ennesimo titolo provocatorio, ennesimo articolo senza analisi che riporta semplicemente dei numeri (neanche tutti, solo i più provocatori)... Se gli autori non hanno le capacità o il tempo per scrivere un buon articolo dovrebbero semplicemente evitare di postarlo.
> Non si tratta di noi polentoni che vedono quelli
> del sud in maniera semplicistica e che tendono a
> fare di tutta l'erba un fascio. Il sud non ha solo
> un maggior numero di eccellenze (cosa che potrebbe
> essere giustificabile e comrpensibile), ma ha uno
> SPROPOSITATO numero di eccellenze. Mi spiego: se la
> media per regione è mettiamo 1%, e in Puglia (per
> dire una regione qualsiasi del Mezzogiorno) mi
> ritrovo 2%, statisticamente (quindi nessun commento
> razzista o semplicistico, semplice oggettività) la
> cosa è MOLTO strana. Un 1,1%, o un 1,3% sarebbe
> ancora un valore accettabile, ma un 2%... Anche
> perchè poi gli stessi studenti del sud con i test
> nazionali o internazionali hanno livelli da paese
> del terzo mondo, mentre quelli del nord sono vicini
> alla media europea (che resta comunque bassa
> rispetto agli standard d'eccellenza). Non vuole
> essere una frase provocatoria, basta prendere gli
> ultimi risultati OCSE. Io frequento l' università
> qui al nord e sinceramente ho amici del sud usciti
> con 90+ e che non sanno nulla. Ok, sono mie
> esperienze, ma lo cosa mi fa riflettere. Poi
> scusate, l'eccellenza è eccellenza appunto, quindi
> perchè in tanti dovrebbero averla? Solo chi se l'è
> veramente meritata (tramite studio intenso o
> capacità innate è indefferente) la deve ottenere.
sono perfettamente d'accordo con te.. in tutto quello che dici..
abito nel Veneto ed ho ho appena finito la maturità.. sono uscita con 100 .. un 100 sudato..
non è per fare polemica.. ma tutti questi 100 al sud fanno un po' scalpore.. ora sembra che siamo noi del nord a non studiare..
cmq il tutto si vedrà ai test di ammissione alle università.. che essendo ugauli in tutta italia.. forse permetteranno un po' di equità in questa nostra penisola..
anche io il 100 agli esami me lo sono sudato!! e sono di Reggio Calabria!!e sai una cosa??ben 6 dei miei compagni hanno ottenuto la mia stessa votazione e TUTTI sono entrati all'università attraverso i test di ammissione che sono UGUALI in tutta Italia..adesso cosa avete da dire????
>> Non si tratta di noi polentoni che vedono quelli
>> del sud in maniera semplicistica e che tendono a
>> fare di tutta l'erba un fascio. Il sud non ha solo
>> un maggior numero di eccellenze (cosa che potrebbe
>> essere giustificabile e comrpensibile), ma ha uno
>> SPROPOSITATO numero di eccellenze. Mi spiego: se
>la
>> media per regione è mettiamo 1%, e in Puglia (per
>> dire una regione qualsiasi del Mezzogiorno) mi
>> ritrovo 2%, statisticamente (quindi nessun
>commento
>> razzista o semplicistico, semplice oggettività) la
>> cosa è MOLTO strana. Un 1,1%, o un 1,3% sarebbe
>> ancora un valore accettabile, ma un 2%... Anche
>> perchè poi gli stessi studenti del sud con i test
>> nazionali o internazionali hanno livelli da paese
>> del terzo mondo, mentre quelli del nord sono
>vicini
>> alla media europea (che resta comunque bassa
>> rispetto agli standard d'eccellenza). Non vuole
>> essere una frase provocatoria, basta prendere gli
>> ultimi risultati OCSE. Io frequento l' università
>> qui al nord e sinceramente ho amici del sud usciti
>> con 90+ e che non sanno nulla. Ok, sono mie
>> esperienze, ma lo cosa mi fa riflettere. Poi
>> scusate, l'eccellenza è eccellenza appunto, quindi
>> perchè in tanti dovrebbero averla? Solo chi se l'è
>> veramente meritata (tramite studio intenso o
>> capacità innate è indefferente) la deve ottenere.
>
>sono perfettamente d'accordo con te.. in tutto
>quello che dici..
>abito nel Veneto ed ho ho appena finito la
>maturità.. sono uscita con 100 .. un 100 sudato..
>non è per fare polemica.. ma tutti questi 100 al
>sud fanno un po' scalpore.. ora sembra che siamo
>noi del nord a non studiare..
>cmq il tutto si vedrà ai test di ammissione alle
>università.. che essendo ugauli in tutta italia..
>forse permetteranno un po' di equità in questa
>nostra penisola..
certo, come no! con tutti i raccomandati che ci sono...
Un raccomandato non si prende un cento e lode. Un raccomandato fanno in modo di farlo uscire, anche se non se lo merita (di esempi ne ho visti parecchi, come credo che ci siano anche al sud) con un 60, 70 al massimo. Ma se tu sei in zona 95+ non è perchè sei raccomandato...
in risposta a tutti..finitela d fr qst distinzioni nord e sud dovremmo essere tutti uniti a far emergere la nostra penisola a livello globale nn dobbiamo pugnalarci uno cn l'altro..fatemi capire parlate di maturità voi ke fate qst ragionamenti da xsn immature?
> Un raccomandato non si prende un cento e lode. Un
> raccomandato fanno in modo di farlo uscire, anche
> se non se lo merita (di esempi ne ho visti
> parecchi, come credo che ci siano anche al sud) con
> un 60, 70 al massimo. Ma se tu sei in zona 95+ non
> è perchè sei raccomandato...
io non parlavo dei cento e lode infatti... impara a leggere e a comprendere un testo prima di parlare, anzi scrivere, a vanvera!
>io non parlavo dei cento e lode infatti... impara a
>leggere e a comprendere un testo prima di parlare,
>anzi scrivere, a vanvera!
Allora cosa centra se al nord sono racocmandati? Mi pare che il senso dell' articolo siano i cento e lode maggiori al sud. Non i raccomandati, che esistono sicuramente (nessuno lo nega).
La mia risposta non è mossa da invidia né da altro. Io sono sicuro di aver preso il voto che meritavo e non sono invidioso se questo non è stato un 100 e lode. Volevo far notare che la stragrande maggioranza dei commenti sono schierati verso "perchè il sud è migliore e al nord sono razzisti". Il mio commento cercava di essere una cosa pacata e tranquilla, che si basava su un elemento oggetivo (non è un opinione quindi). Semplicemente, da un punto di vista OGGETTIVO, il gran numero di 100 e lode pugliesi è sospetto (se qualcuno ha dato un esame di statistica potrà confermarvi questa cosa). E il fatto che sia sospetto non lo dico io, ma la stessa responsabile pugliese citata nell'articolo! Voglio dire, facendo un esempio: se è lo stesso venditore che vi dice che nel suo prodotto ci sono dei problemi, io sinceramente rifletterei seriamente se comprarlo o no.
>>io non parlavo dei cento e lode infatti... impara a
>>leggere e a comprendere un testo prima di parlare,
>>anzi scrivere, a vanvera!
>
>Allora cosa centra se al nord sono racocmandati? Mi
>pare che il senso dell' articolo siano i cento e
>lode maggiori al sud. Non i raccomandati, che
>esistono sicuramente (nessuno lo nega).
>
>La mia risposta non è mossa da invidia né da altro.
>Io sono sicuro di aver preso il voto che meritavo e
>non sono invidioso se questo non è stato un 100 e
>lode. Volevo far notare che la stragrande
>maggioranza dei commenti sono schierati verso
>"perchè il sud è migliore e al nord sono razzisti".
>Il mio commento cercava di essere una cosa pacata e
>tranquilla, che si basava su un elemento oggetivo
>(non è un opinione quindi). Semplicemente, da un
>punto di vista OGGETTIVO, il gran numero di 100 e
>lode pugliesi è sospetto (se qualcuno ha dato un
>esame di statistica potrà confermarvi questa cosa).
>E il fatto che sia sospetto non lo dico io, ma la
>stessa responsabile pugliese citata nell'articolo!
>Voglio dire, facendo un esempio: se è lo stesso
>venditore che vi dice che nel suo prodotto ci sono
>dei problemi, io sinceramente rifletterei
>seriamente se comprarlo o no.
>
>
"c'entra"
...l'ultima parte che hai scritto mi ha ricordato il "ministro" (puah!) Calderoli e la sua "porcata" di legge...
Spiegami perche' una cosa del genere c' entra scusa, proprio non ci arrivo.
>...l'ultima parte che hai scritto mi ha ricordato
>il "ministro" (puah!) Calderoli e la sua "porcata"
>di legge...
L' ultima parte voleva essere una cosa un po' terra terra per rendere ancora piu' chiaro il mio pensiero. Non volevo imitare nessun "ministro" (ci mancherebbe venir paragonato a uno di quelli...). Comunque se tutto quello che sai dire per contraddirmi e' scrivere "c' entra" e dire che scrivo come un ministro mi sembra un po' debole come linea di pensiero...
P.S: scusate per le lettere accentate (che sono completamente assenti), ma sto scrivendo da un computer straniero e proprio non le trovo :D
>>"c'entra"
>
>Spiegami perche' una cosa del genere c' entra
>scusa, proprio non ci arrivo.
>
>>...l'ultima parte che hai scritto mi ha ricordato
>>il "ministro" (puah!) Calderoli e la sua "porcata"
>>di legge...
>
>L' ultima parte voleva essere una cosa un po' terra
>terra per rendere ancora piu' chiaro il mio
>pensiero. Non volevo imitare nessun "ministro" (ci
>mancherebbe venir paragonato a uno di quelli...).
>Comunque se tutto quello che sai dire per
>contraddirmi e' scrivere "c' entra" e dire che
>scrivo come un ministro mi sembra un po' debole
>come linea di pensiero...
>
>P.S: scusate per le lettere accentate (che sono
>completamente assenti), ma sto scrivendo da un
>computer straniero e proprio non le trovo :D
>
>
...non era per contraddirti ma per correggerti ("c'entra" non "c' entra" o "centra") e per dirti che concordo con quel che hai scritto nell'ultima parte in quanto mi ha ricordato proprio quella "porcata"...
>...non era per contraddirti ma per correggerti
>("c'entra" non "c' entra" o "centra") e per dirti
>che concordo con quel che hai scritto nell'ultima
>parte in quanto mi ha ricordato proprio quella
>"porcata"...
>>...non era per contraddirti ma per correggerti
>>("c'entra" non "c' entra" o "centra") e per dirti
>>che concordo con quel che hai scritto nell'ultima
>>parte in quanto mi ha ricordato proprio quella
>>"porcata"...
>
>Adesso ho capito. Errore mio!
>
ma dico io..a voi che ve ne frega se al sud ci sono stati più 100?poi dite che non sono discorsi razzisti..ma va!!!emerge chiaramente la vostra invidia!io sono del parere che ognuno deve pensare al proprio di voto!poi ve la prendete con i ragazzi ma non sono stati loro a scegliere il proprio voto!con le vostre parole disprezzate il lavoro che hanno fatto la maggior parte di loro per raggiungere quel voto e parlo solo perchè nella mia classe sono usciti quattro 100 e posso assicurarvi che erano meritati!!!
> ma dico io..a voi che ve ne frega se al sud ci sono
> stati più 100?poi dite che non sono discorsi
> razzisti..ma va!!!emerge chiaramente la vostra
> invidia!io sono del parere che ognuno deve pensare
> al proprio di voto!poi ve la prendete con i ragazzi
> ma non sono stati loro a scegliere il proprio
> voto!con le vostre parole disprezzate il lavoro che
> hanno fatto la maggior parte di loro per
> raggiungere quel voto e parlo solo perchè nella mia
> classe sono usciti quattro 100 e posso assicurarvi
> che erano meritati!!!
infattii zitti tutti "bruscati" invidiosiiiiii!!!!!!!!!!sarebbe piaciuto pure a voi uscire con voti più meritevoli ma aimè nOn ci siete riusciti e buttate fango su NOI del sud!!!zittiii
Ma perchè non la smettiamo almeno noi giovani di fare distinzioni? io sono una ragazza del Sud ma trasferita al Nord... quindi mi sono diplomata quest'anno in Emilia Romagna, sono uscita con 78. E vi posso assicurare che questo non era il voto che mi meritavo, meritavo qualcosa in più e non immaginate quante ingiustizie ci sono state nella mia classe! Gente impreparata, che non c'era mai a scuola è uscita con più di 80! Di questo ci dobbiamo vergognare, come si può dire che si è stati più severi? Ma la Gelmini perchè non si viene a fare qualche giro nelle scuole prima di sparare cavolate al tg? Sono stati degli esami ingiusti e non severi, senza distinzioni tra Nord e Sud.
> Ma perchè non la smettiamo almeno noi giovani di
> fare distinzioni? io sono una ragazza del Sud ma
> trasferita al Nord... quindi mi sono diplomata
> quest'anno in Emilia Romagna, sono uscita con 78. E
> vi posso assicurare che questo non era il voto che
> mi meritavo, meritavo qualcosa in più e non
> immaginate quante ingiustizie ci sono state nella
> mia classe! Gente impreparata, che non c'era mai a
> scuola è uscita con più di 80! Di questo ci
> dobbiamo vergognare, come si può dire che si è
> stati più severi? Ma la Gelmini perchè non si viene
> a fare qualche giro nelle scuole prima di sparare
> cavolate al tg? Sono stati degli esami ingiusti e
> non severi, senza distinzioni tra Nord e Sud.
>
>
Hai perfettamente ragione... smettetela con queste inutili polemiche, nn sono i ragazzi a votarsi da soli, ma sono i professori! E vi assicuro che i professori nel Sud nn regalano voti solo perchè siamo del SUD.. anzi.. vi parla uno del SUD, attualmente LAUREATO IN INGEGNERIA INFORMATICA che nn è uscito con 100 ma con un misero 80. E nella mio ciclo di studi ho conosciuto ragazzi da 100 del NORD che hanno perso in diversi concorsi con il sottoscritto.. quindi.. Toglietevi dalla testa che il SUD è indietro e cavolate simili perchè i "Cervelloni" sono ovunque e i nostri "scarsi mezzi" si compensano con tanta buona volontà che portano ai risultati descritti dall'articolo. Con questo non voglio dire che tutti quei 100 sono pienamente meritati.. sicuramente ci sarà del marcio.. ma come ve ne è nei dati del SUD fidatevi che ce ne saranno anche in quelli del NORD. STOP ALLE POLEMICHE
>> Ma perchè non la smettiamo almeno noi giovani di
>> fare distinzioni? io sono una ragazza del Sud ma
>> trasferita al Nord... quindi mi sono diplomata
>> quest'anno in Emilia Romagna, sono uscita con 78.
>E
>> vi posso assicurare che questo non era il voto che
>> mi meritavo, meritavo qualcosa in più e non
>> immaginate quante ingiustizie ci sono state nella
>> mia classe! Gente impreparata, che non c'era mai a
>> scuola è uscita con più di 80! Di questo ci
>> dobbiamo vergognare, come si può dire che si è
>> stati più severi? Ma la Gelmini perchè non si
>viene
>> a fare qualche giro nelle scuole prima di sparare
>> cavolate al tg? Sono stati degli esami ingiusti e
>> non severi, senza distinzioni tra Nord e Sud.
>>
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>Hai perfettamente ragione... smettetela con queste
>inutili polemiche, nn sono i ragazzi a votarsi da
>soli, ma sono i professori! E vi assicuro che i
>professori nel Sud nn regalano voti solo perchè
>siamo del SUD.. anzi.. vi parla uno del SUD,
>attualmente LAUREATO IN INGEGNERIA INFORMATICA che
>nn è uscito con 100 ma con un misero 80. E nella
>mio ciclo di studi ho conosciuto ragazzi da 100 del
>NORD che hanno perso in diversi concorsi con il
>sottoscritto.. quindi.. Toglietevi dalla testa che
>il SUD è indietro e cavolate simili perchè i
>"Cervelloni" sono ovunque e i nostri "scarsi mezzi"
>si compensano con tanta buona volontà che portano
>ai risultati descritti dall'articolo. Con questo
>non voglio dire che tutti quei 100 sono pienamente
>meritati.. sicuramente ci sarà del marcio.. ma come
>ve ne è nei dati del SUD fidatevi che ce ne saranno
>anche in quelli del NORD. STOP ALLE POLEMICHE
Non sto dicendo che al sud sono stupidi o altro. Non sto negando che al nord non ci siano 100 "marci". Mai detto. Sto semplicemente dicendo che al sud tutti quei 100 sono STATISTICAMENTE IMPROBABILI. Non so se il corso in ingengeria informatica richieda esami di statistica (credo di si), in tal caso anche te potrai confermare quello che sto dicendo. Che poi la maturità non misuri l' intelligenza di una persona nel suo completo è vero. Comunque non puoi paragonare la maturità e i risultati al concosrso post-laurea: ci sono anni di differenza e mille variabili che si pongono in mezzo al confronto (voglia di studiare e passione per la materia sono le prima che mi vengono in mente).
Non mi sembra di incitare a secessioni del paese o a sottolineare differenze fra la popolazione. Avrei scritto il medesimo commento iniziale anche se la situazione fosse invertita (per il semplice fatto che quella differenza è TROPPO notevole). Tutto qui. Se poi invece che assumersi responsabilità ed ammettere che ci possono essere dei risultati quantomeno strani si preferisce scendere nel qualinquismo allora non ho più niente da dire.
> Non sto dicendo che al sud sono stupidi o altro.
> Non sto negando che al nord non ci siano 100
> "marci". Mai detto. Sto semplicemente dicendo che
> al sud tutti quei 100 sono STATISTICAMENTE
> IMPROBABILI. Non so se il corso in ingengeria
> informatica richieda esami di statistica (credo di
> si), in tal caso anche te potrai confermare quello
> che sto dicendo. Che poi la maturità non misuri l'
> intelligenza di una persona nel suo completo è
> vero. Comunque non puoi paragonare la maturità e i
> risultati al concosrso post-laurea: ci sono anni di
> differenza e mille variabili che si pongono in
> mezzo al confronto (voglia di studiare e passione
> per la materia sono le prima che mi vengono in
> mente).
> Non mi sembra di incitare a secessioni del paese o
> a sottolineare differenze fra la popolazione. Avrei
> scritto il medesimo commento iniziale anche se la
> situazione fosse invertita (per il semplice fatto
> che quella differenza è TROPPO notevole). Tutto
> qui. Se poi invece che assumersi responsabilità ed
> ammettere che ci possono essere dei risultati
> quantomeno strani si preferisce scendere nel
> qualinquismo allora non ho più niente da dire.
Ciao Ragazzi.
Sto seguendo anche io con un certo interesse questa strana e dico strana discussione che rimbalza su un po' tutti i media.
Io mi chiedo piuttosto quanto possa servire a noi ragazzi continuare a discutere su queste cavolate! Se davvero la Ministra o alti funzionari volevano far emergere questa cosa con l'unico scopo di "rimediare" a questa strana anomalia (cosa che secondo me è vera ma solo in parte), non avrebbero cercato le stupide vie del "gossip" come invece qualcuno ha fatto. Avrebbero invece effettuato maggiori controlli e richiesto documentazioni a chi di dovere proprio per verificare queste esagerate valutazioni.
Secondo me stiamo facendo il gioco, lo sporco gioco di continua a usarci come pedine nella storica e stupida eterna lotta dei nordisti vs. sudisti. Questo è brutto dirlo perchè siamo nel 2009 e qualcuno mi riderebbe anche in faccia, ma purtroppo è esattamente così! Il pregiudizio da parte di entrambi c'è! Eccome!
La mia ipotesi è quella di lasciare ai poveri gossippari opportunisti e razzisti questa storia che non può mai avere una verità OGGETTIVA come qualcuno vuole far credere. Infatti come si può giudicare se una regione è più brava dell'altra se non siamo capaci di giudicare addirittura se una classe è più brava dell'altra nello stesso istituto?
Il caro amico di prima ha speso righe e righe per giustificare delle sue (e di pochi) teorie avvalendosi della tanto amata/odiata statistica. La stessa statistica che viene tirata in ballo sia dagli astrologi o dagli esperti di sistemi di superenalotto e sia da scienziati che invece, fortunatamente per noi, ci fanno qualcosa di più concreto con le sue formule.
Quando qualcuno mi darà la formula oggettiva o statistica per poter giudicare quanto una classe di un corso è più brava dell'altra dell'altro corso di uno stesso istituto,
quando qualcuno mi darà la formula per giudicare quanto una scuola nella stessa città, dello stesso tipo (scientifico, classico, etc..) è più brava di un altra,
e così via...
solo allora forse darò credito a queste stupidaggini.
Ragazzi studiate (studiamo). La cultura e le capacità di ciascuno non potranno mai e poi mai essere valutate correttamente e soprattutto oggettivamente. E questo credo che anche da voi sia condiviso.
Non dimentichiamo di avere un cervello pensante e prima di introdurre nozione masticate e manipolate da altri, possiamo sempre confrontarle con un po' del nostro buon senso, con la nostra esperienza e con un pizzico di intelligenza.
Per la serie lasciamo ste notizie del cavolo a chi sotto l'ombrellone deve cercare qualcosa di cui discutere e fare presa sui soliti eterni tormentoni pregiudiziali. Usiamolo in meglio sto cervello!
Mi sento un minimo tirato in causa...
Non so se hai sentito, ma proprio oggi sono usciti i dati corretti sui risultati del test delle scuole medie. Dico corretti perchè in seguito a preliminari controlli, e dico preliminari, è emerso che in alcune scuole (non solo al sud, ma principalmente in alcune regioni del sud) hanno test del tutto simili, con risposte esatte e sbagliate identiche (su 67 domande avere due risultati identici è molto difficile). I controlli procederanno e per quanto riguarda le scuole medie si avranno risultati certi entro novembre (sperando che mantengano le date, cosa in cui non credo :D).
Quindi già alcuni errori sono emersi, anche se non per la scuola media superiore. Forse non sai (o te lo sei dimenticato, o lo sai e non ci hai riflettuto, o la sai e lo hai omesso) che la statistica come scienza esprime il meglio di se con numeri grandi, quindi è molto difficile che riesca a dire se una classe è meglio di un' altra, però ha molte meno difficoltà a dire se i risultati di una regione sono decisamente fuori dalla norma. I test di oggi non sono in grado di dire se una classe è più brava di un' altra, ma io spero sinceramente che un giorno lo saranno (come in alcuni stati già succede). Se i test fossero oggettivi e tarati a livello nazionale, magari preparati da istituti esterni (ed indipendenti, anche se questa è una mera utopia) allora i risultati e il loro confronto darebbero informazioni utilissime sia al governo, sia alla singola scuola, sia al singolo professore e perfino agli studenti. Ora questo non accade e la statistica non è in grado di dire se una classe è migliore di un altra, però è in grado di dare alcune interessanti interpretazioni hai dati raccolti.
Non credo proprio che gli astrologi usino la statistica (a dir la verità non lo so, non sono un astrologo), ma di sicuro viene usata per calcolare i risultati del superenalotto ( e chi la usa di solito non gioca mai, poichè è pienamente conscio delle probabilità e trova altri mezzi per sprecare il suo denaro piuttosto che accollarsi una tassa extra).
Sta cosa della cultura, delle nozioni da non imparare a memoria, del riflettere, tutto giusto. Ma bisogna partire da basi reali, concrete e dimostrabili, non da cose astratte. Riflettere e interpretare se si parte da basi sbagliate non porta ad altro che errori, se poi questo metodo di analisi del mondo esterno si propaga ad altre persone ed ad altri ambiti d'interesse allora anche gli errori si propagano. C'è chi è partito con teorie scientifiche (su cui aveva riflettuto molto e senza pregiudizi), quali ad esempio superiorità della razza, ed era arrivato a errori giganteschi, quali i campi di concentramento. Usare le indicazioni giuste, ma partendo dal punto di partenza sbagliato ovviamente non ti porta dove volevi arrivare.
Non mi sento la pedina di nessuno (ma cos'è questa continua mania dei complotti e delle pedine?) anzi, forse questi commenti aiuteranno qualcuno a farsi venire qualche idea propria ed originale! Almeno lo spero.
Sempre più senza parole!!
Ciao a tutti,
sono una ragazza calabrese o più precisamente di Reggio Calabria,la cui regione,come osservo dalle statistiche che qualcuno di voi cita, ha ottenuto un numero cospicuo di 100 o comunque 100 e lode agli esami di stao 2009. Non crediate che siccome tali voti siano risultati in città non settentrionali siano il frutto di raccomandazioni o quant'altro. Perchè , parliamoci chiaro, tutti gli aspetti negativi che qualcuno(aggiungo molti) crede siano presenti da noi, lo sono in realtà anche al nord; la pecca sta nel fatto che non sono ben esplicitati dai canali di comunicazione come invece viene fatto quando si parla del meridione. Sono una ragazza che ha ottenuto la votazione di 100/100 e sono sicura anzi convinta di essermelo meritato e sudato nel corso dei 5 anni!!Nel momento in cui leggo determinati discorsi futili e senza un'oggettiva base portante rimango solo senza parole; se cosi tanto vi lamentate perchè non pensate a mettervi sotto invece di parlare sempre e solo a sproposito??qualcuno di voi ha detto di "non fare tutta l'erba un fascio"; ebbene io riporto testuali parole per sottolinare che essere del Sud non significa avere con sè caratteristiche diametralmente opposte rispetto alla gente del Nord. Se davvero voi vi ritenete superiori, allora dovreste essere i primi a non portare avanti questi discorsi. Da ciò si deduce la "superiorità" o meglio "il distinguersi da qualcuno"!Vi ricordo un'ultima cosa: se il Nord oggi va avanti è per merito di gente meridionale che mette in gioco le sue conoscenze e la propria bravura e le proprie capacità per un paese migliore e non per una parte d'Italia migliore, come siete soliti fare voi!Con ciò concludo e spero che qualcuno la pensi come me!!Mi dispiace solo non aver letto prima l'articolo.
R: Sempre più senza parole!!
non sono gli studenti a essere diversi, sono gli insegnanti ad esserlo, possibile che ancora non avete capito le parole che vi sono state dette??? dopo una maturità con 100 è un concetto così difficile? nessuno ha detto che siete diversi come caratteristiche, ma le vostre scuole non hanno certo il prestigio di quelle del nord, tutto qui.
R: R: Sempre più senza parole!!
> non sono gli studenti a essere diversi, sono gli insegnanti ad esserlo, possibile che ancora non avete capito le parole che vi sono state dette??? dopo una maturità con 100 è un concetto così difficile? nessuno ha detto che siete diversi come caratteristiche, ma le vostre scuole non hanno certo il prestigio di quelle del nord, tutto qui.
Idem con patate... Il mix d'ignoranza ed arroganza è letale... Per chi ne fa uso e per la sua credibilità... XD
R: Sempre più senza parole!!
guarda nn potevi trovare parole migliori..;) kiss kiss
R: R: Sempre più senza parole!!
grazie mille;)
Cosa Ne Penso Io
probabilmente anzi sicuramente al nord ci sono insegnanti che non fanno questo lavoro con passione e parzialita verso gli studeni molti insegnanti e professori si perdono in chiacchere e non rispiegano le lezioni ai ragazzi in difficoltà potrei andare avanti ancora ma chiudo qui CONTROLLATE ANCHE LORO!
premiati ancora i soliti leccac*looooo
Questa cosa del 100 e lode è come al solito una cosa per premiare ancora di più chi è stato già graziato.
Spero che ci siano persone che il 100+lode se lo siano meritato, ma personalmente tutte le persone che conosco siano uscite col 100L devono molto alla loro attività adulatrice...
Conosco studenti molto migliori usciti con 90, solo perché non avevano questa "marcia in più", e questi studenti, nonostante siano migliori vengono penalizzati perché quelli che vengono premiati saranno sempre i leccaculo come testimonia anche questo provvedimento della ministra! (evidentemente facente parte della categoria anche lei).
R: premiati ancora i soliti leccac*looooo
> Questa cosa del 100 e lode è come al solito una cosa per premiare ancora di più chi è stato già graziato. Spero che ci siano persone che il 100+lode se lo siano meritato, ma personalmente tutte le persone che conosco siano uscite col 100L devono molto alla loro attività adulatrice... Conosco studenti molto migliori usciti con 90, solo perché non avevano questa "marcia in più", e questi studenti, nonostante siano migliori vengono penalizzati perché quelli che vengono premiati saranno sempre i leccaculo come testimonia anche questo provvedimento della ministra! (evidentemente facente parte della categoria anche lei).
Straquoto
noi del sud piu bravi
bhè si vede che student del sud siamo bravi non vedo il motivo di fare polemiche inutili...poi il nord si vede che forse non ha studiato abbastanza !
Re: noi del sud piu bravi
> bhè si vede che student del sud siamo bravi non
> vedo il motivo di fare polemiche inutili...poi il
> nord si vede che forse non ha studiato abbastanza !
ma basta fare queste polemiche nord o sud più bravi lo volete capire che queste cose alimentano soltanto le divisioni nord sud
Senza voler fare polemica, ma...
Non si tratta di noi polentoni che vedono quelli del sud in maniera semplicistica e che tendono a fare di tutta l'erba un fascio. Il sud non ha solo un maggior numero di eccellenze (cosa che potrebbe essere giustificabile e comrpensibile), ma ha uno SPROPOSITATO numero di eccellenze. Mi spiego: se la media per regione è mettiamo 1%, e in Puglia (per dire una regione qualsiasi del Mezzogiorno) mi ritrovo 2%, statisticamente (quindi nessun commento razzista o semplicistico, semplice oggettività) la cosa è MOLTO strana. Un 1,1%, o un 1,3% sarebbe ancora un valore accettabile, ma un 2%... Anche perchè poi gli stessi studenti del sud con i test nazionali o internazionali hanno livelli da paese del terzo mondo, mentre quelli del nord sono vicini alla media europea (che resta comunque bassa rispetto agli standard d'eccellenza). Non vuole essere una frase provocatoria, basta prendere gli ultimi risultati OCSE. Io frequento l' università qui al nord e sinceramente ho amici del sud usciti con 90+ e che non sanno nulla. Ok, sono mie esperienze, ma lo cosa mi fa riflettere. Poi scusate, l'eccellenza è eccellenza appunto, quindi perchè in tanti dovrebbero averla? Solo chi se l'è veramente meritata (tramite studio intenso o capacità innate è indefferente) la deve ottenere. Tenete anche conto che è giusto non penalizzare gli studenti con voti troppo severi, ma è anche giusto che siano gli insegnanti ha scegliere il loro parametro di valutazione. Non può essere lo studente a dire: MA è STATA TROPPO SEVERA! QUELLA COSA NON LA SAPEVO, MA NON ERA IMPORTANTE. All' insegnante spetta il compito di decidere cosa è importante e cosa non lo è. Questo comporta una maggiore libertà nel giudizio, che al sud sembra trasformarsi in una maggiore propensione al voto alto (a detta della stessa responsabile pugliese). Comuqnue ennesimo titolo provocatorio, ennesimo articolo senza analisi che riporta semplicemente dei numeri (neanche tutti, solo i più provocatori)... Se gli autori non hanno le capacità o il tempo per scrivere un buon articolo dovrebbero semplicemente evitare di postarlo.
Re: Senza voler fare polemica, ma...
> Non si tratta di noi polentoni che vedono quelli
> del sud in maniera semplicistica e che tendono a
> fare di tutta l'erba un fascio. Il sud non ha solo
> un maggior numero di eccellenze (cosa che potrebbe
> essere giustificabile e comrpensibile), ma ha uno
> SPROPOSITATO numero di eccellenze. Mi spiego: se la
> media per regione è mettiamo 1%, e in Puglia (per
> dire una regione qualsiasi del Mezzogiorno) mi
> ritrovo 2%, statisticamente (quindi nessun commento
> razzista o semplicistico, semplice oggettività) la
> cosa è MOLTO strana. Un 1,1%, o un 1,3% sarebbe
> ancora un valore accettabile, ma un 2%... Anche
> perchè poi gli stessi studenti del sud con i test
> nazionali o internazionali hanno livelli da paese
> del terzo mondo, mentre quelli del nord sono vicini
> alla media europea (che resta comunque bassa
> rispetto agli standard d'eccellenza). Non vuole
> essere una frase provocatoria, basta prendere gli
> ultimi risultati OCSE. Io frequento l' università
> qui al nord e sinceramente ho amici del sud usciti
> con 90+ e che non sanno nulla. Ok, sono mie
> esperienze, ma lo cosa mi fa riflettere. Poi
> scusate, l'eccellenza è eccellenza appunto, quindi
> perchè in tanti dovrebbero averla? Solo chi se l'è
> veramente meritata (tramite studio intenso o
> capacità innate è indefferente) la deve ottenere.
sono perfettamente d'accordo con te.. in tutto quello che dici..
abito nel Veneto ed ho ho appena finito la maturità.. sono uscita con 100 .. un 100 sudato..
non è per fare polemica.. ma tutti questi 100 al sud fanno un po' scalpore.. ora sembra che siamo noi del nord a non studiare..
cmq il tutto si vedrà ai test di ammissione alle università.. che essendo ugauli in tutta italia.. forse permetteranno un po' di equità in questa nostra penisola..
R: Re: Senza voler fare polemica, ma...
anche io il 100 agli esami me lo sono sudato!! e sono di Reggio Calabria!!e sai una cosa??ben 6 dei miei compagni hanno ottenuto la mia stessa votazione e TUTTI sono entrati all'università attraverso i test di ammissione che sono UGUALI in tutta Italia..adesso cosa avete da dire????
Re: Senza voler fare polemica, ma...
>> Non si tratta di noi polentoni che vedono quelli
>> del sud in maniera semplicistica e che tendono a
>> fare di tutta l'erba un fascio. Il sud non ha solo
>> un maggior numero di eccellenze (cosa che potrebbe
>> essere giustificabile e comrpensibile), ma ha uno
>> SPROPOSITATO numero di eccellenze. Mi spiego: se
>la
>> media per regione è mettiamo 1%, e in Puglia (per
>> dire una regione qualsiasi del Mezzogiorno) mi
>> ritrovo 2%, statisticamente (quindi nessun
>commento
>> razzista o semplicistico, semplice oggettività) la
>> cosa è MOLTO strana. Un 1,1%, o un 1,3% sarebbe
>> ancora un valore accettabile, ma un 2%... Anche
>> perchè poi gli stessi studenti del sud con i test
>> nazionali o internazionali hanno livelli da paese
>> del terzo mondo, mentre quelli del nord sono
>vicini
>> alla media europea (che resta comunque bassa
>> rispetto agli standard d'eccellenza). Non vuole
>> essere una frase provocatoria, basta prendere gli
>> ultimi risultati OCSE. Io frequento l' università
>> qui al nord e sinceramente ho amici del sud usciti
>> con 90+ e che non sanno nulla. Ok, sono mie
>> esperienze, ma lo cosa mi fa riflettere. Poi
>> scusate, l'eccellenza è eccellenza appunto, quindi
>> perchè in tanti dovrebbero averla? Solo chi se l'è
>> veramente meritata (tramite studio intenso o
>> capacità innate è indefferente) la deve ottenere.
>
>sono perfettamente d'accordo con te.. in tutto
>quello che dici..
>abito nel Veneto ed ho ho appena finito la
>maturità.. sono uscita con 100 .. un 100 sudato..
>non è per fare polemica.. ma tutti questi 100 al
>sud fanno un po' scalpore.. ora sembra che siamo
>noi del nord a non studiare..
>cmq il tutto si vedrà ai test di ammissione alle
>università.. che essendo ugauli in tutta italia..
>forse permetteranno un po' di equità in questa
>nostra penisola..
certo, come no! con tutti i raccomandati che ci sono...
Re: Senza voler fare polemica, ma...
Un raccomandato non si prende un cento e lode. Un raccomandato fanno in modo di farlo uscire, anche se non se lo merita (di esempi ne ho visti parecchi, come credo che ci siano anche al sud) con un 60, 70 al massimo. Ma se tu sei in zona 95+ non è perchè sei raccomandato...
R: Re: Senza voler fare polemica, ma...
in risposta a tutti..finitela d fr qst distinzioni nord e sud dovremmo essere tutti uniti a far emergere la nostra penisola a livello globale nn dobbiamo pugnalarci uno cn l'altro..fatemi capire parlate di maturità voi ke fate qst ragionamenti da xsn immature?
Re: Senza voler fare polemica, ma...
> Un raccomandato non si prende un cento e lode. Un
> raccomandato fanno in modo di farlo uscire, anche
> se non se lo merita (di esempi ne ho visti
> parecchi, come credo che ci siano anche al sud) con
> un 60, 70 al massimo. Ma se tu sei in zona 95+ non
> è perchè sei raccomandato...
io non parlavo dei cento e lode infatti... impara a leggere e a comprendere un testo prima di parlare, anzi scrivere, a vanvera!
Re: Senza voler fare polemica, ma...
>io non parlavo dei cento e lode infatti... impara a
>leggere e a comprendere un testo prima di parlare,
>anzi scrivere, a vanvera!
Allora cosa centra se al nord sono racocmandati? Mi pare che il senso dell' articolo siano i cento e lode maggiori al sud. Non i raccomandati, che esistono sicuramente (nessuno lo nega).
La mia risposta non è mossa da invidia né da altro. Io sono sicuro di aver preso il voto che meritavo e non sono invidioso se questo non è stato un 100 e lode. Volevo far notare che la stragrande maggioranza dei commenti sono schierati verso "perchè il sud è migliore e al nord sono razzisti". Il mio commento cercava di essere una cosa pacata e tranquilla, che si basava su un elemento oggetivo (non è un opinione quindi). Semplicemente, da un punto di vista OGGETTIVO, il gran numero di 100 e lode pugliesi è sospetto (se qualcuno ha dato un esame di statistica potrà confermarvi questa cosa). E il fatto che sia sospetto non lo dico io, ma la stessa responsabile pugliese citata nell'articolo! Voglio dire, facendo un esempio: se è lo stesso venditore che vi dice che nel suo prodotto ci sono dei problemi, io sinceramente rifletterei seriamente se comprarlo o no.
Re: Senza voler fare polemica, ma...
>>io non parlavo dei cento e lode infatti... impara a
>>leggere e a comprendere un testo prima di parlare,
>>anzi scrivere, a vanvera!
>
>Allora cosa centra se al nord sono racocmandati? Mi
>pare che il senso dell' articolo siano i cento e
>lode maggiori al sud. Non i raccomandati, che
>esistono sicuramente (nessuno lo nega).
>
>La mia risposta non è mossa da invidia né da altro.
>Io sono sicuro di aver preso il voto che meritavo e
>non sono invidioso se questo non è stato un 100 e
>lode. Volevo far notare che la stragrande
>maggioranza dei commenti sono schierati verso
>"perchè il sud è migliore e al nord sono razzisti".
>Il mio commento cercava di essere una cosa pacata e
>tranquilla, che si basava su un elemento oggetivo
>(non è un opinione quindi). Semplicemente, da un
>punto di vista OGGETTIVO, il gran numero di 100 e
>lode pugliesi è sospetto (se qualcuno ha dato un
>esame di statistica potrà confermarvi questa cosa).
>E il fatto che sia sospetto non lo dico io, ma la
>stessa responsabile pugliese citata nell'articolo!
>Voglio dire, facendo un esempio: se è lo stesso
>venditore che vi dice che nel suo prodotto ci sono
>dei problemi, io sinceramente rifletterei
>seriamente se comprarlo o no.
>
>
"c'entra"
...l'ultima parte che hai scritto mi ha ricordato il "ministro" (puah!) Calderoli e la sua "porcata" di legge...
Re: Senza voler fare polemica, ma...
>"c'entra"
Spiegami perche' una cosa del genere c' entra scusa, proprio non ci arrivo.
>...l'ultima parte che hai scritto mi ha ricordato
>il "ministro" (puah!) Calderoli e la sua "porcata"
>di legge...
L' ultima parte voleva essere una cosa un po' terra terra per rendere ancora piu' chiaro il mio pensiero. Non volevo imitare nessun "ministro" (ci mancherebbe venir paragonato a uno di quelli...). Comunque se tutto quello che sai dire per contraddirmi e' scrivere "c' entra" e dire che scrivo come un ministro mi sembra un po' debole come linea di pensiero...
P.S: scusate per le lettere accentate (che sono completamente assenti), ma sto scrivendo da un computer straniero e proprio non le trovo :D
Re: Senza voler fare polemica, ma...
>>"c'entra"
>
>Spiegami perche' una cosa del genere c' entra
>scusa, proprio non ci arrivo.
>
>>...l'ultima parte che hai scritto mi ha ricordato
>>il "ministro" (puah!) Calderoli e la sua "porcata"
>>di legge...
>
>L' ultima parte voleva essere una cosa un po' terra
>terra per rendere ancora piu' chiaro il mio
>pensiero. Non volevo imitare nessun "ministro" (ci
>mancherebbe venir paragonato a uno di quelli...).
>Comunque se tutto quello che sai dire per
>contraddirmi e' scrivere "c' entra" e dire che
>scrivo come un ministro mi sembra un po' debole
>come linea di pensiero...
>
>P.S: scusate per le lettere accentate (che sono
>completamente assenti), ma sto scrivendo da un
>computer straniero e proprio non le trovo :D
>
>
...non era per contraddirti ma per correggerti ("c'entra" non "c' entra" o "centra") e per dirti che concordo con quel che hai scritto nell'ultima parte in quanto mi ha ricordato proprio quella "porcata"...
Re: Senza voler fare polemica, ma...
>...non era per contraddirti ma per correggerti
>("c'entra" non "c' entra" o "centra") e per dirti
>che concordo con quel che hai scritto nell'ultima
>parte in quanto mi ha ricordato proprio quella
>"porcata"...
Adesso ho capito. Errore mio!
Re: Senza voler fare polemica, ma...
>>...non era per contraddirti ma per correggerti
>>("c'entra" non "c' entra" o "centra") e per dirti
>>che concordo con quel che hai scritto nell'ultima
>>parte in quanto mi ha ricordato proprio quella
>>"porcata"...
>
>Adesso ho capito. Errore mio!
>
^_^
risposta da una del sud!
ma dico io..a voi che ve ne frega se al sud ci sono stati più 100?poi dite che non sono discorsi razzisti..ma va!!!emerge chiaramente la vostra invidia!io sono del parere che ognuno deve pensare al proprio di voto!poi ve la prendete con i ragazzi ma non sono stati loro a scegliere il proprio voto!con le vostre parole disprezzate il lavoro che hanno fatto la maggior parte di loro per raggiungere quel voto e parlo solo perchè nella mia classe sono usciti quattro 100 e posso assicurarvi che erano meritati!!!
Re: risposta da una del sud!
> ma dico io..a voi che ve ne frega se al sud ci sono
> stati più 100?poi dite che non sono discorsi
> razzisti..ma va!!!emerge chiaramente la vostra
> invidia!io sono del parere che ognuno deve pensare
> al proprio di voto!poi ve la prendete con i ragazzi
> ma non sono stati loro a scegliere il proprio
> voto!con le vostre parole disprezzate il lavoro che
> hanno fatto la maggior parte di loro per
> raggiungere quel voto e parlo solo perchè nella mia
> classe sono usciti quattro 100 e posso assicurarvi
> che erano meritati!!!
infattii zitti tutti "bruscati" invidiosiiiiii!!!!!!!!!!sarebbe piaciuto pure a voi uscire con voti più meritevoli ma aimè nOn ci siete riusciti e buttate fango su NOI del sud!!!zittiii
Basta con Nord Vs Sud
Ma perchè non la smettiamo almeno noi giovani di fare distinzioni? io sono una ragazza del Sud ma trasferita al Nord... quindi mi sono diplomata quest'anno in Emilia Romagna, sono uscita con 78. E vi posso assicurare che questo non era il voto che mi meritavo, meritavo qualcosa in più e non immaginate quante ingiustizie ci sono state nella mia classe! Gente impreparata, che non c'era mai a scuola è uscita con più di 80! Di questo ci dobbiamo vergognare, come si può dire che si è stati più severi? Ma la Gelmini perchè non si viene a fare qualche giro nelle scuole prima di sparare cavolate al tg? Sono stati degli esami ingiusti e non severi, senza distinzioni tra Nord e Sud.
Re: Basta con Nord Vs Sud
> Ma perchè non la smettiamo almeno noi giovani di
> fare distinzioni? io sono una ragazza del Sud ma
> trasferita al Nord... quindi mi sono diplomata
> quest'anno in Emilia Romagna, sono uscita con 78. E
> vi posso assicurare che questo non era il voto che
> mi meritavo, meritavo qualcosa in più e non
> immaginate quante ingiustizie ci sono state nella
> mia classe! Gente impreparata, che non c'era mai a
> scuola è uscita con più di 80! Di questo ci
> dobbiamo vergognare, come si può dire che si è
> stati più severi? Ma la Gelmini perchè non si viene
> a fare qualche giro nelle scuole prima di sparare
> cavolate al tg? Sono stati degli esami ingiusti e
> non severi, senza distinzioni tra Nord e Sud.
>
>
Hai perfettamente ragione... smettetela con queste inutili polemiche, nn sono i ragazzi a votarsi da soli, ma sono i professori! E vi assicuro che i professori nel Sud nn regalano voti solo perchè siamo del SUD.. anzi.. vi parla uno del SUD, attualmente LAUREATO IN INGEGNERIA INFORMATICA che nn è uscito con 100 ma con un misero 80. E nella mio ciclo di studi ho conosciuto ragazzi da 100 del NORD che hanno perso in diversi concorsi con il sottoscritto.. quindi.. Toglietevi dalla testa che il SUD è indietro e cavolate simili perchè i "Cervelloni" sono ovunque e i nostri "scarsi mezzi" si compensano con tanta buona volontà che portano ai risultati descritti dall'articolo. Con questo non voglio dire che tutti quei 100 sono pienamente meritati.. sicuramente ci sarà del marcio.. ma come ve ne è nei dati del SUD fidatevi che ce ne saranno anche in quelli del NORD. STOP ALLE POLEMICHE
Re: Basta con Nord Vs Sud
>> Ma perchè non la smettiamo almeno noi giovani di
>> fare distinzioni? io sono una ragazza del Sud ma
>> trasferita al Nord... quindi mi sono diplomata
>> quest'anno in Emilia Romagna, sono uscita con 78.
>E
>> vi posso assicurare che questo non era il voto che
>> mi meritavo, meritavo qualcosa in più e non
>> immaginate quante ingiustizie ci sono state nella
>> mia classe! Gente impreparata, che non c'era mai a
>> scuola è uscita con più di 80! Di questo ci
>> dobbiamo vergognare, come si può dire che si è
>> stati più severi? Ma la Gelmini perchè non si
>viene
>> a fare qualche giro nelle scuole prima di sparare
>> cavolate al tg? Sono stati degli esami ingiusti e
>> non severi, senza distinzioni tra Nord e Sud.
>>
>>
>
>Hai perfettamente ragione... smettetela con queste
>inutili polemiche, nn sono i ragazzi a votarsi da
>soli, ma sono i professori! E vi assicuro che i
>professori nel Sud nn regalano voti solo perchè
>siamo del SUD.. anzi.. vi parla uno del SUD,
>attualmente LAUREATO IN INGEGNERIA INFORMATICA che
>nn è uscito con 100 ma con un misero 80. E nella
>mio ciclo di studi ho conosciuto ragazzi da 100 del
>NORD che hanno perso in diversi concorsi con il
>sottoscritto.. quindi.. Toglietevi dalla testa che
>il SUD è indietro e cavolate simili perchè i
>"Cervelloni" sono ovunque e i nostri "scarsi mezzi"
>si compensano con tanta buona volontà che portano
>ai risultati descritti dall'articolo. Con questo
>non voglio dire che tutti quei 100 sono pienamente
>meritati.. sicuramente ci sarà del marcio.. ma come
>ve ne è nei dati del SUD fidatevi che ce ne saranno
>anche in quelli del NORD. STOP ALLE POLEMICHE
Re: Basta con Nord Vs Sud
Non sto dicendo che al sud sono stupidi o altro. Non sto negando che al nord non ci siano 100 "marci". Mai detto. Sto semplicemente dicendo che al sud tutti quei 100 sono STATISTICAMENTE IMPROBABILI. Non so se il corso in ingengeria informatica richieda esami di statistica (credo di si), in tal caso anche te potrai confermare quello che sto dicendo. Che poi la maturità non misuri l' intelligenza di una persona nel suo completo è vero. Comunque non puoi paragonare la maturità e i risultati al concosrso post-laurea: ci sono anni di differenza e mille variabili che si pongono in mezzo al confronto (voglia di studiare e passione per la materia sono le prima che mi vengono in mente).
Non mi sembra di incitare a secessioni del paese o a sottolineare differenze fra la popolazione. Avrei scritto il medesimo commento iniziale anche se la situazione fosse invertita (per il semplice fatto che quella differenza è TROPPO notevole). Tutto qui. Se poi invece che assumersi responsabilità ed ammettere che ci possono essere dei risultati quantomeno strani si preferisce scendere nel qualinquismo allora non ho più niente da dire.
Re: Basta con Nord Vs Sud
> Non sto dicendo che al sud sono stupidi o altro.
> Non sto negando che al nord non ci siano 100
> "marci". Mai detto. Sto semplicemente dicendo che
> al sud tutti quei 100 sono STATISTICAMENTE
> IMPROBABILI. Non so se il corso in ingengeria
> informatica richieda esami di statistica (credo di
> si), in tal caso anche te potrai confermare quello
> che sto dicendo. Che poi la maturità non misuri l'
> intelligenza di una persona nel suo completo è
> vero. Comunque non puoi paragonare la maturità e i
> risultati al concosrso post-laurea: ci sono anni di
> differenza e mille variabili che si pongono in
> mezzo al confronto (voglia di studiare e passione
> per la materia sono le prima che mi vengono in
> mente).
> Non mi sembra di incitare a secessioni del paese o
> a sottolineare differenze fra la popolazione. Avrei
> scritto il medesimo commento iniziale anche se la
> situazione fosse invertita (per il semplice fatto
> che quella differenza è TROPPO notevole). Tutto
> qui. Se poi invece che assumersi responsabilità ed
> ammettere che ci possono essere dei risultati
> quantomeno strani si preferisce scendere nel
> qualinquismo allora non ho più niente da dire.
Ciao Ragazzi.
Sto seguendo anche io con un certo interesse questa strana e dico strana discussione che rimbalza su un po' tutti i media.
Io mi chiedo piuttosto quanto possa servire a noi ragazzi continuare a discutere su queste cavolate! Se davvero la Ministra o alti funzionari volevano far emergere questa cosa con l'unico scopo di "rimediare" a questa strana anomalia (cosa che secondo me è vera ma solo in parte), non avrebbero cercato le stupide vie del "gossip" come invece qualcuno ha fatto. Avrebbero invece effettuato maggiori controlli e richiesto documentazioni a chi di dovere proprio per verificare queste esagerate valutazioni.
Secondo me stiamo facendo il gioco, lo sporco gioco di continua a usarci come pedine nella storica e stupida eterna lotta dei nordisti vs. sudisti. Questo è brutto dirlo perchè siamo nel 2009 e qualcuno mi riderebbe anche in faccia, ma purtroppo è esattamente così! Il pregiudizio da parte di entrambi c'è! Eccome!
La mia ipotesi è quella di lasciare ai poveri gossippari opportunisti e razzisti questa storia che non può mai avere una verità OGGETTIVA come qualcuno vuole far credere. Infatti come si può giudicare se una regione è più brava dell'altra se non siamo capaci di giudicare addirittura se una classe è più brava dell'altra nello stesso istituto?
Il caro amico di prima ha speso righe e righe per giustificare delle sue (e di pochi) teorie avvalendosi della tanto amata/odiata statistica. La stessa statistica che viene tirata in ballo sia dagli astrologi o dagli esperti di sistemi di superenalotto e sia da scienziati che invece, fortunatamente per noi, ci fanno qualcosa di più concreto con le sue formule.
Quando qualcuno mi darà la formula oggettiva o statistica per poter giudicare quanto una classe di un corso è più brava dell'altra dell'altro corso di uno stesso istituto,
quando qualcuno mi darà la formula per giudicare quanto una scuola nella stessa città, dello stesso tipo (scientifico, classico, etc..) è più brava di un altra,
e così via...
solo allora forse darò credito a queste stupidaggini.
Ragazzi studiate (studiamo). La cultura e le capacità di ciascuno non potranno mai e poi mai essere valutate correttamente e soprattutto oggettivamente. E questo credo che anche da voi sia condiviso.
Non dimentichiamo di avere un cervello pensante e prima di introdurre nozione masticate e manipolate da altri, possiamo sempre confrontarle con un po' del nostro buon senso, con la nostra esperienza e con un pizzico di intelligenza.
Per la serie lasciamo ste notizie del cavolo a chi sotto l'ombrellone deve cercare qualcosa di cui discutere e fare presa sui soliti eterni tormentoni pregiudiziali. Usiamolo in meglio sto cervello!
Re: Basta con Nord Vs Sud
Mi sento un minimo tirato in causa...
Non so se hai sentito, ma proprio oggi sono usciti i dati corretti sui risultati del test delle scuole medie. Dico corretti perchè in seguito a preliminari controlli, e dico preliminari, è emerso che in alcune scuole (non solo al sud, ma principalmente in alcune regioni del sud) hanno test del tutto simili, con risposte esatte e sbagliate identiche (su 67 domande avere due risultati identici è molto difficile). I controlli procederanno e per quanto riguarda le scuole medie si avranno risultati certi entro novembre (sperando che mantengano le date, cosa in cui non credo :D).
Quindi già alcuni errori sono emersi, anche se non per la scuola media superiore. Forse non sai (o te lo sei dimenticato, o lo sai e non ci hai riflettuto, o la sai e lo hai omesso) che la statistica come scienza esprime il meglio di se con numeri grandi, quindi è molto difficile che riesca a dire se una classe è meglio di un' altra, però ha molte meno difficoltà a dire se i risultati di una regione sono decisamente fuori dalla norma. I test di oggi non sono in grado di dire se una classe è più brava di un' altra, ma io spero sinceramente che un giorno lo saranno (come in alcuni stati già succede). Se i test fossero oggettivi e tarati a livello nazionale, magari preparati da istituti esterni (ed indipendenti, anche se questa è una mera utopia) allora i risultati e il loro confronto darebbero informazioni utilissime sia al governo, sia alla singola scuola, sia al singolo professore e perfino agli studenti. Ora questo non accade e la statistica non è in grado di dire se una classe è migliore di un altra, però è in grado di dare alcune interessanti interpretazioni hai dati raccolti.
Non credo proprio che gli astrologi usino la statistica (a dir la verità non lo so, non sono un astrologo), ma di sicuro viene usata per calcolare i risultati del superenalotto ( e chi la usa di solito non gioca mai, poichè è pienamente conscio delle probabilità e trova altri mezzi per sprecare il suo denaro piuttosto che accollarsi una tassa extra).
Sta cosa della cultura, delle nozioni da non imparare a memoria, del riflettere, tutto giusto. Ma bisogna partire da basi reali, concrete e dimostrabili, non da cose astratte. Riflettere e interpretare se si parte da basi sbagliate non porta ad altro che errori, se poi questo metodo di analisi del mondo esterno si propaga ad altre persone ed ad altri ambiti d'interesse allora anche gli errori si propagano. C'è chi è partito con teorie scientifiche (su cui aveva riflettuto molto e senza pregiudizi), quali ad esempio superiorità della razza, ed era arrivato a errori giganteschi, quali i campi di concentramento. Usare le indicazioni giuste, ma partendo dal punto di partenza sbagliato ovviamente non ti porta dove volevi arrivare.
Non mi sento la pedina di nessuno (ma cos'è questa continua mania dei complotti e delle pedine?) anzi, forse questi commenti aiuteranno qualcuno a farsi venire qualche idea propria ed originale! Almeno lo spero.