Con 275 voti favorevoli e 220 contrari è arrivato il sì della Camera alla riforma dell'esame di Stato. Alcune disposizioni varranno solo dall'anno accademico 2008-2009
> fioroni nn avevi un cazzo da fare ql giorno???se m
> kannano t ammazzo
allora datti da fare..porca troia nn e giusto ke i galetti e le galline siano promossi lo stesso..c'e ki si fa il culo x 5 anni dimostrando ke ha acquisito conoscenze e ke e capace di fare qualcs..alla fine ha ragione fioroni..dovrebbero kannarti sl x i ragionamenti ke fai..nn 6 pronto x la maturita..torna all'asilo mariucia!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
>> fioroni nn avevi un cazzo da fare ql giorno???se m
>> kannano t ammazzo
>
>allora datti da fare..porca troia nn e giusto ke i
>galetti e le galline siano promossi lo stesso..c'e
>ki si fa il culo x 5 anni dimostrando ke ha
>acquisito conoscenze e ke e capace di fare
>qualcs..alla fine ha ragione fioroni..dovrebbero
>kannarti sl x i ragionamenti ke fai..nn 6 pronto x
>la maturita..torna all'asilo
>mariucia!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
infatti roba da matti sono incazzata nera, xkè ieri ho fatto l'intrerrogazione, con una mia compagnia che è andata peggio di me lei ha preso un voto + alto solo xkè ha un nome, è sempre andata bene e se preende un brutto voto piange. credo l'anno prossimo mi devono sopportare ancora visto che quella d'inglese ha detto che mi aiuta x superare il debito, ma nn è vero x niente l'ha fatto passare ha xsone che nn hanno mai fatto un cacchio e si impegano solo x superare il debito!
>infatti roba da matti sono incazzata nera, xkè ieri
>ho fatto l'intrerrogazione, con una mia compagnia
>che è andata peggio di me lei ha preso un voto +
>alto solo xkè ha un nome, è sempre andata bene e se
>preende un brutto voto piange.
E a te che te ne importa?
credo l'anno
>prossimo mi devono sopportare ancora visto che
>quella d'inglese ha detto che mi aiuta x superare
>il debito, ma nn è vero x niente l'ha fatto passare
>ha xsone che nn hanno mai fatto un cacchio e si
>impegano solo x superare il debito!
Se fai il quinto vieni ammessa comunque, quindi tutte ste tragedie hanno poco senso...
>> fioroni nn avevi un cazzo da fare ql giorno???se m
>> kannano t ammazzo
>
>allora datti da fare..porca troia nn e giusto ke i
>galetti e le galline siano promossi lo stesso..c'e
>ki si fa il culo x 5 anni dimostrando ke ha
>acquisito conoscenze e ke e capace di fare
>qualcs..alla fine ha ragione fioroni..dovrebbero
>kannarti sl x i ragionamenti ke fai..nn 6 pronto x
>la maturita..torna all'asilo
>mariucia!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ragazzi, spiace anche a me dover affrontare la maturità in presenza di una commissione mista, ma bisogna ammettere che questo duro cambiamento ci voleva...sono completamente d'accordo nel dire che tutta sta fretta nell'attuarla è inutile e controproducente, però è un segno che la scuola deve cambiare, l'istruzione in italia è ormai da qualche anno calata di livello, perchè il diploma non è solo un pezzo di carta, ma è la dimostrazione delle nostre capacità...quindi, che figura faremo se poi,nel mondo del lavoro non sapremo nemmeno fare un semplice calcolo?che figura faremo se non siamo in grado di scrivere una semplice lettera?
Questa maturità dà la possibilità di autentificare, e valorizzare il nostro impegno...Tanti auguri a tutti!!!
> Ragazzi, spiace anche a me dover affrontare la
> maturità in presenza di una commissione mista, ma
> bisogna ammettere che questo duro cambiamento ci
> voleva...sono completamente d'accordo nel dire che
> tutta sta fretta nell'attuarla è inutile e
> controproducente, però è un segno che la scuola
> deve cambiare, l'istruzione in italia è ormai da
> qualche anno calata di livello, perchè il diploma
> non è solo un pezzo di carta, ma è la dimostrazione
> delle nostre capacità...quindi, che figura faremo
> se poi,nel mondo del lavoro non sapremo nemmeno
> fare un semplice calcolo?che figura faremo se non
> siamo in grado di scrivere una semplice lettera?
> Questa maturità dà la possibilità di autentificare,
> e valorizzare il nostro impegno...Tanti auguri a
> tutti!!
6 di sicuro una delle secchione che nn ha mai avuto problemi di debiti a quanto pare, xkè se abvevi problemi di debiti nn facev di sicuro questo discroso. di xsone che dicono così c'è ne sono fin troppe nella mia classe sdortunatamente e le conosco + di 5 anni!
Uno studente non può essere valutato se non guardando il suo intero percorso formativo.Hegel direbbe che Fioroni ha il tipico intelletto astratto dal momento che vede l'esame come scollegato dai 5 anni che lo hanno preceduto, e non come momento conclusivo di un processo durato 5 anni che è ricompreso nell'esame stesso. questo perchè affidando la verifica delle competenze ad estranei questi possono solo valutare in base a ciò che sentono e non in base a quanto effettivamente gli studenti possono dare relativamente a ciò che hanno effettivamente svolto nei 5 anni.. I programmi che gli studenti firmano a fine anno non hanno alcun significato perchè ormai sono una pura formalità e sono spesso molto generici.I professori non sono tutti uguali fra loro e le conoscenze che richiedono talvolta cambiano notevolmente da prof a prof. Coloro che ne faranno le spese saranno soltanto quelli che realmente studiano dal momento che una commissione esterna difficilmente boccerà uno studente che i professori interni non vogliono bocciare, mentre potrà benissimo abbassare il voto ad uno studente che si è spezzato la schiena x 5 anni. Non è questo il modo per risolvere i problemi della scuola.
> Uno studente non può essere valutato se non
> guardando il suo intero percorso formativo.
All'esame si guarda alla preparazione generale e si valuta il risultato formativo, cosa ben diversa dall'iter formativo. L'aspetto di quest'ultimo ha un valore di ingresso, la maturità intellettuale può essere giudicata solo da un esame rispondente ai requisiti rappresentativi della selezione accademica e professionale.
> Hegel
> direbbe che Fioroni ha il tipico intelletto
> astratto dal momento che vede l'esame come
> scollegato dai 5 anni che lo hanno preceduto, e non
> come momento conclusivo di un processo durato 5
> anni che è ricompreso nell'esame stesso.
Stando ad analizzare la natura dialettica instrinseca della riforma si direbbe che scomodare Hegel per negarlo è cosa, questa sì, astratta: Cursus-> Esaminatore esterno->Integrazione esaminatore interno (sintesi).
> questo
> perchè affidando la verifica delle competenze ad
> estranei questi possono solo valutare in base a ciò
> che sentono e non in base a quanto effettivamente
> gli studenti possono dare relativamente a ciò che
> hanno effettivamente svolto nei 5 anni..
Il risultato è valutabile in termini di resa, capacità, competenza. In questo processo conta il fine non il mezzo... Dimentichi Fichte, non è il suo campo.
> I programmi che gli studenti firmano a fine anno non
> hanno alcun significato perchè ormai sono una pura
> formalità e sono spesso molto generici.I professori
> non sono tutti uguali fra loro e le conoscenze che
> richiedono talvolta cambiano notevolmente da prof a
> prof.
Sempre fermo restando un livello di apprendimento minimo su basi, criteri e requisiti posti dal ministero. Per quanto possa essere influente la relatività dell'insegnamento non si può transigere dall'esigere il raggiungimento di standard essenziali per l'attestazione legale del titolo di studio.
> Coloro che ne faranno le spese saranno
> soltanto quelli che realmente studiano dal momento
> che una commissione esterna difficilmente boccerà
> uno studente che i professori interni non vogliono
> bocciare, mentre potrà benissimo abbassare il voto
> ad uno studente che si è spezzato la schiena x 5
> anni.
Non se ne arguisce il motivo. Marx avrebbe parlato di capovolgimento idealistico tra soggetto e predicato (si parte da presupposti ideal-tipici arbitrari per la critica alla realtà materiale). Risultato misero di letture superficiali del pensatore di Stoccarda, che lei ama citare a sproposito, immagino...
> Non è questo il modo per risolvere i problemi
> della scuola.
Non è LA soluzione ma UNA soluzione. Un buon inizio.
non e' la soluzione....sara' una soluzione possibile vuoi dire??al posto che pensare alla filosofia pensa alla realta' dei fatti, in meglio cambia poco o nulla, in peggio che verremo valutati da persone che non ci conoscono e che non sanno nulla di noi e che saranno obiettivi(forse) ma mai comprensivi.Inoltre non mi sembra ideale cominciare con la nuova maturita' quest'anno dato che di circolari esplicative ministeriali ne e' arrivata solamente una, il 15marzo...a due mesi e mezzo dalla maturita'...ma probabilmente il buon pippo fioroni avra' altro da fare...cosa non si sa...
>> Uno studente non può essere valutato se non
>> guardando il suo intero percorso formativo.
>
>All'esame si guarda alla preparazione generale e si
>valuta il risultato formativo, cosa ben diversa
>dall'iter formativo. L'aspetto di quest'ultimo ha
>un valore di ingresso, la maturità intellettuale
>può essere giudicata solo da un esame rispondente
>ai requisiti rappresentativi della selezione
>accademica e professionale.
>
>> Hegel
>> direbbe che Fioroni ha il tipico intelletto
>> astratto dal momento che vede l'esame come
>> scollegato dai 5 anni che lo hanno preceduto, e
>non
>> come momento conclusivo di un processo durato 5
>> anni che è ricompreso nell'esame stesso.
>
>Stando ad analizzare la natura dialettica
>instrinseca della riforma si direbbe che scomodare
>Hegel per negarlo è cosa, questa sì, astratta:
>Cursus-> Esaminatore esterno->Integrazione
>esaminatore interno (sintesi).
>
>> questo
>> perchè affidando la verifica delle competenze ad
>> estranei questi possono solo valutare in base a
>ciò
>> che sentono e non in base a quanto effettivamente
>> gli studenti possono dare relativamente a ciò che
>> hanno effettivamente svolto nei 5 anni..
>
>Il risultato è valutabile in termini di resa,
>capacità, competenza. In questo processo conta il
>fine non il mezzo... Dimentichi Fichte, non è il
>suo campo.
>
>> I programmi che gli studenti firmano a fine anno
>non
>> hanno alcun significato perchè ormai sono una pura
>> formalità e sono spesso molto generici.I
>professori
>> non sono tutti uguali fra loro e le conoscenze che
>> richiedono talvolta cambiano notevolmente da prof
>a
>> prof.
>
>Sempre fermo restando un livello di apprendimento
>minimo su basi, criteri e requisiti posti dal
>ministero. Per quanto possa essere influente la
>relatività dell'insegnamento non si può transigere
>dall'esigere il raggiungimento di standard
>essenziali per l'attestazione legale del titolo di
>studio.
>
>> Coloro che ne faranno le spese saranno
>> soltanto quelli che realmente studiano dal momento
>> che una commissione esterna difficilmente boccerà
>> uno studente che i professori interni non vogliono
>> bocciare, mentre potrà benissimo abbassare il voto
>> ad uno studente che si è spezzato la schiena x 5
>> anni.
>
>Non se ne arguisce il motivo. Marx avrebbe parlato
>di capovolgimento idealistico tra soggetto e
>predicato (si parte da presupposti ideal-tipici
>arbitrari per la critica alla realtà materiale).
>Risultato misero di letture superficiali del
>pensatore di Stoccarda, che lei ama citare a
>sproposito, immagino...
>
>> Non è questo il modo per risolvere i problemi
>> della scuola.
>
>Non è LA soluzione ma UNA soluzione. Un buon
>inizio.
>
>
> non e' la soluzione....sara' una soluzione
> possibile vuoi dire??al posto che pensare alla
> filosofia pensa alla realta' dei fatti, in meglio
> cambia poco o nulla, in peggio che verremo valutati
> da persone che non ci conoscono e che non sanno
> nulla di noi e che saranno obiettivi(forse) ma mai
> comprensivi.Inoltre non mi sembra ideale cominciare
> con la nuova maturita' quest'anno dato che di
> circolari esplicative ministeriali ne e' arrivata
> solamente una, il 15marzo...a due mesi e mezzo
> dalla maturita'...ma probabilmente il buon pippo
> fioroni avra' altro da fare...cosa non si sa...
>
>
>>>Ad oggi ancora non è arrivata nessuna altra circolare oltre quella da te citata,ad un mese dall'esame...Saranno più obiettivi?Chi lo sa,stiamo sbagliando a mitizzare l'esterno,è un prof.come gli altri,quelli che valutavano gli studenti fino all'anno scorso,nei cosiddetti "esami farsa".Quindi saranno davvero più severi?O saranno invece facilmente influenzabili dai commissari interni,che durante lo scrutinio di ammissione a giugno decideranno più o meno con che voti dovremo uscire...Questo i prof. non lo dicono apertamente,ma leggendo tra le righe..
per prima cosa fichte e marx ce li ha forzatamente messi in mezzo lei al mio discorso dal momento che io non li ho mai nè nominati nè pensati.A mio avviso inoltre "l'integrazione dell'esaminatore esterno" nega il processo formativo stesso e non può configurarsi come sintesi in quanto prescinde dal processo stesso e smentisce così il concetto di Aufhebung(che è rimozione della negazione fra tesi e antitesi ma anche conservazione della verità della tesi e dell'antitesi) E comunque voglio abbandonare il piano filosofico, non perchè temo il confronto ma perchè in tal modo non si ha confronto (ognuno rimarrebbe fermo nelle proprie posizioni). Lei parla da estraneo al mondo scolastico, non sa neanche che razza di professori io abbia avuto quando frequentavo il liceo (e dico questo nonostante sia uscito con 100) e se mi avessero giudicato professori esterni il loro giudizio sulla mia preparazione in molte materie sarebbe stato assolutamente negativo. In 5 anni mi sono spezzato la schiena a studiare falsità che dovevo ripetere ai miei professori incompetenti (ho provato a studiare sui libri, ma sa quando uno prende 5 per aver detto cose giuste e contestate dagli stessi professori)... il vero esame di maturità deve essere poco più di una formalità e lo ripeto. La maturità di un individuo non può essere giudicata in base a standard ministeriali se poi non ci sono standard di controllo dell'insegnamento. Io per esempio mi vergono della mia ignoranza a Fisica, ma ho avuto una professoressa che in 3 anni non mi ho fatto fare neanche un esercizio e che mi dettava definizioni sbagliate. Se me le avessero chieste all'esame che figura avrei fatto?? Non è la mia sezione, che era ed è fra le migliori della scuola, ma è il sistema intero ad essere sbagliato. E lei invece di vagheggiare con i suoi discorsi da giurista cerchi di immergersi in una realtà che purtroppo è diversa da quella ideale costruita dalle leggi. per concludere se in "questo processo" conta il solo fine, lo studente diventa semplicemente macchina che deve apprendere, negando l'eticità che il processo stesso deve trasmettere attraverso il mezzo (cioè i professori). Le competenze dovranno essere giudicate oggettivamente dai test d'ingresso all'università, dove tutti gli studenti sono realmente messi sullo stesso piano.
> per prima cosa fichte e marx ce li ha forzatamente
> messi in mezzo lei al mio discorso dal momento che
> io non li ho mai nè nominati nè pensati.
E allora? Le "citazioni dotte" le puoi fare solo te? Potrei dire la stessa identica cosa del tuo Hegel copincollato solo per il luccichio del nome...
A mio
> avviso inoltre "l'integrazione dell'esaminatore
> esterno" nega il processo formativo stesso
A tuo avviso, e meno male... Non si capisce davvero perchè. Nella vita bisogna sempre rendere conto a qualcuno del lavoro svolto, prima si capisce questa regola e meglio è...
e non
> può configurarsi come sintesi in quanto prescinde
> dal processo stesso
E chi lo dice? Se la prova finale è la sintesi stessa del processo formativo! E' il titolo di studio che sancisce la fine del percorso, e senza sintesi tra corso e requisiti la scuola non ha senso.
e smentisce così il concetto di
> Aufhebung(che è rimozione della negazione fra tesi
> e antitesi ma anche conservazione della verità
> della tesi e dell'antitesi)
L'aufhebung, ovvero il concetto di "superamento", si esprime con l'acquisizione del titolo di studio, ovvero nel momento conclusivo del processo scolastico, ovvero ancora il superamento dello stesso. Non vedo come si possa negare una struttura logica così limpida...
E comunque voglio
> abbandonare il piano filosofico,
Meglio, fidati.
non perchè temo il
> confronto ma perchè in tal modo non si ha confronto
> (ognuno rimarrebbe fermo nelle proprie posizioni).
Sarà...
> Lei parla da estraneo al mondo scolastico,
AhAHhAhAh! Io parlerei da estraneo... Incredibile davvero. Conosco la scuola molto più di te mio giovane amico, anche perchè l'ho fatta anch'io e mi occupo tutt'ora della stessa avendo dei figli che sono in età scolare. Non azzardare giudizi, non sei nelle condizioni di farlo, fidati...
non sa
> neanche che razza di professori io abbia avuto
> quando frequentavo il liceo (e dico questo
> nonostante sia uscito con 100)
Mi spiace, ma non si possono fare valutazioni di caratere generale partendo dal caso particolare, è una negazione logica del più banale processo analitico.
e se mi avessero
> giudicato professori esterni il loro giudizio sulla
> mia preparazione in molte materie sarebbe stato
> assolutamente negativo.
Questo dimostra 2 cose: 1) che il tuo 100 è carta straccia (l'hai detto te che hai avuto una preparazione insufficiente per colpa di professori bestie), 2) che per rimediare a questo bisogna uniformare il processo valutativo con commissioni composte da commissari ministeriali che possano valutare i diplomandi con criteri più omogenei.
> In 5 anni mi sono spezzato
> la schiena a studiare falsità
Hai studiato il falso? Ma che scuola hai fatto??
> che dovevo ripetere
> ai miei professori incompetenti (ho provato a
> studiare sui libri, ma sa quando uno prende 5 per
> aver detto cose giuste e contestate dagli stessi
> professori)...
Il problema è interno all'amministrazione dell'istituto, avrebbe potuto fare appello al preside e fare presente la situazione. Non ci si può sempre lamentare sperando che le cose si aggiustino da sole, bisogna avere il coraggio di denunciare le cose che non vanno, tu in questo hai una parte di responsabilità per non aver preso nessun provvedimento...
> il vero esame di maturità deve
> essere poco più di una formalità e lo ripeto.
Ripetilo finchè vuoi ma è una sciocchezza finche il titolo di studio ha valore legale (e si spera che tu sappia cosa significhi). battiti per l'abolizione del valore legale, allora avrai ragione a volere un'esame formalità...
La
> maturità di un individuo non può essere giudicata
> in base a standard ministeriali se poi non ci sono
> standard di controllo dell'insegnamento.
La maturità si evince da come un insividuo sappia giostrarsi in una situazione di difficoltà che rispecchia le stesse situazioni che troverà fuori dalle 4 mura della scuola. Niente di più e niente di meno.
Io per
> esempio mi vergono della mia ignoranza a Fisica, ma
> ho avuto una professoressa che in 3 anni non mi ho
> fatto fare neanche un esercizio e che mi dettava
> definizioni sbagliate. Se me le avessero chieste
> all'esame che figura avrei fatto??
Quindi, la soluzione? Continuare a confermare dei 100 che non valgono niente? Non lo so, dimmi tu... Intanto che ci pensi il ministero e la politica ci mettono una pezza e risolvono il problema.
Non è la mia
> sezione, che era ed è fra le migliori della scuola,
> ma è il sistema intero ad essere sbagliato.
No no, ho avuto modo di conoscere gli insegnanti di mia figlia, persone di grande valore intellettuale che le stanno dando una preparazione ginnasiale eccellente. Certo, chi più e chi meno, ma mai nessuno sotto i requisiti. Dimostrazione che gente valida ce n'è e il sistema è capace di fare bene il suo lavoro, il problema è risolvere i nodi dell'incompetenza senza criminalizzare tutta la categoria. Troppo facile...
E lei
> invece di vagheggiare con i suoi discorsi da
> giurista cerchi di immergersi in una realtà che
> purtroppo è diversa da quella ideale costruita
> dalle leggi.
Le leggi servono per "normalizzare" delle situazioni giuridiche, io mi riferisco ad esse perchè hanno una diretta valenza politica, il lato che mi interessa è quello.
per concludere se in "questo processo"
> conta il solo fine, lo studente diventa
> semplicemente macchina che deve apprendere,
Non solo apprendere, ma si deve "formare", e su questo si richiede un risultato efficiente.
negando
> l'eticità che il processo stesso deve trasmettere
> attraverso il mezzo (cioè i professori).
Nessuno sta parlando di morale, ma di metodo. Non confondiamo cose che non hanno niente da spartire.
Le
> competenze dovranno essere giudicate oggettivamente
> dai test d'ingresso all'università, dove tutti gli
> studenti sono realmente messi sullo stesso piano.
All'università ci sono corsi a numero chiuso dove si richiede un certo risultato in termini di voto anche solo per l'ammissione all'esame di ingresso. Come vedi si dimostra ancora una volta la necessità di un giudizio che sia il più veritiero possibile in termini di riconoscimento di competenze.
>
>Mi spiace, ma non si possono fare valutazioni di
>caratere generale partendo dal caso particolare, è
>una negazione logica del più banale processo
>analitico.
>
Tralasciando le stronzate di cui sei solito infarcire le frasi per sfuggire ai punti scottanti del discorso,è necessario che vi sia un controllo rigido sulla qualita e capacità degli insegnanti.Ma è chiedere troppo a un ministro di un governo di centro sinistra,gli studenti vanno bastonati mentre chiunque con un pezzo di carta in mano può insegnare come vuole,senza rendere conto a nessuno e senza uno straccio di valutazione.
>
>
>Questo dimostra 2 cose: 1) che il tuo 100 è carta
>straccia (l'hai detto te che hai avuto una
>preparazione insufficiente per colpa di professori
>bestie), 2) che per rimediare a questo bisogna
>uniformare il processo valutativo con commissioni
>composte da commissari ministeriali che possano
>valutare i diplomandi con criteri più omogenei.
>
Selezionare meglio e controllare l'operato dei professori no vero?Mah.....
>>
>
>>
>
>Il problema è interno all'amministrazione
>dell'istituto, avrebbe potuto fare appello al
>preside e fare presente la situazione. Non ci si
>può sempre lamentare sperando che le cose si
>aggiustino da sole, bisogna avere il coraggio di
>denunciare le cose che non vanno, tu in questo hai
>una parte di responsabilità per non aver preso
>nessun provvedimento...
>
Ah ah ah ah ah.............denunciare i professori!!E poi il diploma te lo prendi di sicuro,si ma nel culo!!La conosci proprio la scuola!
>>
>
>
>
>Io per
>> esempio mi vergono della mia ignoranza a Fisica,
>
>
>Quindi, la soluzione? Continuare a confermare dei
>100 che non valgono niente? Non lo so, dimmi tu...
>Intanto che ci pensi il ministero e la politica ci
>mettono una pezza e risolvono il problema.
>
Selezionare e controllare l'operato dei professori,possibile che non ti entri nella zucca?Vabbè ti saluto,ho soddisfatto la mia curiosità che mi ha spinto a controllare se eri ancora a postare su questo forum,ma non ti stanchi mai?Stai diventando patologico..
>Tralasciando le stronzate di cui sei solito
>infarcire le frasi per sfuggire ai punti scottanti
>del discorso,
qual buon vento! e dire che è un puro caso che oggi sia passato per queste lande desolate ormai... le stronzate? mi mancavano, le tue si intende. vediamo cosa ha da offrirci la casa quest'oggi...
è necessario che vi sia un controllo
>rigido sulla qualita e capacità degli insegnanti.Ma
>è chiedere troppo a un ministro di un governo di
>centro sinistra,
immagino anche ad uno di centrodestra dato che una cosa del genere non è stata mai fatta neanche prima... diamo tempo al tempo, il governo berlusconi ha fallito, il governo prodi si vedrà.
gli studenti vanno bastonati mentre
>chiunque con un pezzo di carta in mano può
>insegnare come vuole,senza rendere conto a nessuno
>e senza uno straccio di valutazione.
studenti bastonati? peccato che non sia così perchè molti lo meriterebbero, soprattutto tutte quell capre che tra diplomifici e furberie in questi anni di esame a commissione interna sono usciti senza sapere un beneamato di niente...
>Selezionare meglio e controllare l'operato dei
>professori no vero?Mah.....
facciamo entrambe le cose ma intanto cominciamo, perchè la storia dello scaricabarile sui professori è roba vecchia e troppo facile...
>Ah ah ah ah ah.............denunciare i
>professori!!E poi il diploma te lo prendi di
>sicuro,si ma nel culo!!La conosci proprio la scuola!
ah perfetto, andiamo avanti così allora, aspettiamo sempre che ci sia qualcun'altro a farlo, e intanto tutti se la prendono nel culo a prescindere... Allora non lamentatevi che i professori sono bestie perchè è quello che vi meritate evidentemente! bel ragionamento, poi dicono che l'italia va in merda... nessuno si prende le resposabilità di fare niente!! complimenti...
>Selezionare e controllare l'operato dei
>professori,possibile che non ti entri nella
>zucca?Vabbè ti saluto,ho soddisfatto la mia
>curiosità che mi ha spinto a controllare se eri
>ancora a postare su questo forum,ma non ti stanchi
>mai?Stai diventando patologico..
io? l'ultimo messaggio risale al 19 febbraio, e tu spunti il 24 marzo... che dovrei concludere? te saludi!
Ragazzi.......che sfiga!!!!!!
diamoci la mano tutti i maturandi di questanno...
siamo sfortunati...
a chi chiedere aiuto????'
alle nostre capacita e all'aiuto di qualche professore interno....
tutto il, resto è sfiga!
cm al solito la sfigata di turno sn io...sn del parere k questa riforma andasse fatta perchè l'esame era davvero divenuto una cavolata a cuio potevano accedere tutti, però ora k mi ci trovo davanti e tocca a me affrontare la nuova riforma penso:" nn potevano iniziare dall'anno prossimo???"
Ho sempre pensato che l'evasione fiscale fosse una gran porcata, ma adesso che la finanza mi ha messo sotto torchio perchè non emetto le fatture penso: "ma proprio me dovevano beccare???"
Sono anche io dell'88
Ciao raagzzi anche io sono maturanda............speriamo bene per questio esami.......
ciao e in bocca al lupo!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
bastardi
fioroni nn avevi un cazzo da fare ql giorno???se m kannano t ammazzo
Risp:6 immaturo!
> fioroni nn avevi un cazzo da fare ql giorno???se m
> kannano t ammazzo
allora datti da fare..porca troia nn e giusto ke i galetti e le galline siano promossi lo stesso..c'e ki si fa il culo x 5 anni dimostrando ke ha acquisito conoscenze e ke e capace di fare qualcs..alla fine ha ragione fioroni..dovrebbero kannarti sl x i ragionamenti ke fai..nn 6 pronto x la maturita..torna all'asilo mariucia!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Re: Risp:6 immaturo!
>> fioroni nn avevi un cazzo da fare ql giorno???se m
>> kannano t ammazzo
>
>allora datti da fare..porca troia nn e giusto ke i
>galetti e le galline siano promossi lo stesso..c'e
>ki si fa il culo x 5 anni dimostrando ke ha
>acquisito conoscenze e ke e capace di fare
>qualcs..alla fine ha ragione fioroni..dovrebbero
>kannarti sl x i ragionamenti ke fai..nn 6 pronto x
>la maturita..torna all'asilo
>mariucia!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
infatti roba da matti sono incazzata nera, xkè ieri ho fatto l'intrerrogazione, con una mia compagnia che è andata peggio di me lei ha preso un voto + alto solo xkè ha un nome, è sempre andata bene e se preende un brutto voto piange. credo l'anno prossimo mi devono sopportare ancora visto che quella d'inglese ha detto che mi aiuta x superare il debito, ma nn è vero x niente l'ha fatto passare ha xsone che nn hanno mai fatto un cacchio e si impegano solo x superare il debito!
Re: Risp:6 immaturo!
>infatti roba da matti sono incazzata nera, xkè ieri
>ho fatto l'intrerrogazione, con una mia compagnia
>che è andata peggio di me lei ha preso un voto +
>alto solo xkè ha un nome, è sempre andata bene e se
>preende un brutto voto piange.
E a te che te ne importa?
credo l'anno
>prossimo mi devono sopportare ancora visto che
>quella d'inglese ha detto che mi aiuta x superare
>il debito, ma nn è vero x niente l'ha fatto passare
>ha xsone che nn hanno mai fatto un cacchio e si
>impegano solo x superare il debito!
Se fai il quinto vieni ammessa comunque, quindi tutte ste tragedie hanno poco senso...
Re: Risp:6 immaturo!
>> fioroni nn avevi un cazzo da fare ql giorno???se m
>> kannano t ammazzo
>
>allora datti da fare..porca troia nn e giusto ke i
>galetti e le galline siano promossi lo stesso..c'e
>ki si fa il culo x 5 anni dimostrando ke ha
>acquisito conoscenze e ke e capace di fare
>qualcs..alla fine ha ragione fioroni..dovrebbero
>kannarti sl x i ragionamenti ke fai..nn 6 pronto x
>la maturita..torna all'asilo
>mariucia!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Re: bastardi
> fioroni nn avevi un cazzo da fare ql giorno???se m
> kannano t ammazzo
se gli succede qualcosa sapremo a chi rivolgerci...
pro-Fioroni
Ragazzi, spiace anche a me dover affrontare la maturità in presenza di una commissione mista, ma bisogna ammettere che questo duro cambiamento ci voleva...sono completamente d'accordo nel dire che tutta sta fretta nell'attuarla è inutile e controproducente, però è un segno che la scuola deve cambiare, l'istruzione in italia è ormai da qualche anno calata di livello, perchè il diploma non è solo un pezzo di carta, ma è la dimostrazione delle nostre capacità...quindi, che figura faremo se poi,nel mondo del lavoro non sapremo nemmeno fare un semplice calcolo?che figura faremo se non siamo in grado di scrivere una semplice lettera?
Questa maturità dà la possibilità di autentificare, e valorizzare il nostro impegno...Tanti auguri a tutti!!!
Re: pro-Fioroni
> Ragazzi, spiace anche a me dover affrontare la
> maturità in presenza di una commissione mista, ma
> bisogna ammettere che questo duro cambiamento ci
> voleva...sono completamente d'accordo nel dire che
> tutta sta fretta nell'attuarla è inutile e
> controproducente, però è un segno che la scuola
> deve cambiare, l'istruzione in italia è ormai da
> qualche anno calata di livello, perchè il diploma
> non è solo un pezzo di carta, ma è la dimostrazione
> delle nostre capacità...quindi, che figura faremo
> se poi,nel mondo del lavoro non sapremo nemmeno
> fare un semplice calcolo?che figura faremo se non
> siamo in grado di scrivere una semplice lettera?
> Questa maturità dà la possibilità di autentificare,
> e valorizzare il nostro impegno...Tanti auguri a
> tutti!!
6 di sicuro una delle secchione che nn ha mai avuto problemi di debiti a quanto pare, xkè se abvevi problemi di debiti nn facev di sicuro questo discroso. di xsone che dicono così c'è ne sono fin troppe nella mia classe sdortunatamente e le conosco + di 5 anni!
riforma astratta
Uno studente non può essere valutato se non guardando il suo intero percorso formativo.Hegel direbbe che Fioroni ha il tipico intelletto astratto dal momento che vede l'esame come scollegato dai 5 anni che lo hanno preceduto, e non come momento conclusivo di un processo durato 5 anni che è ricompreso nell'esame stesso. questo perchè affidando la verifica delle competenze ad estranei questi possono solo valutare in base a ciò che sentono e non in base a quanto effettivamente gli studenti possono dare relativamente a ciò che hanno effettivamente svolto nei 5 anni.. I programmi che gli studenti firmano a fine anno non hanno alcun significato perchè ormai sono una pura formalità e sono spesso molto generici.I professori non sono tutti uguali fra loro e le conoscenze che richiedono talvolta cambiano notevolmente da prof a prof. Coloro che ne faranno le spese saranno soltanto quelli che realmente studiano dal momento che una commissione esterna difficilmente boccerà uno studente che i professori interni non vogliono bocciare, mentre potrà benissimo abbassare il voto ad uno studente che si è spezzato la schiena x 5 anni. Non è questo il modo per risolvere i problemi della scuola.
e se cambia il governo ?
mettete caso dovesse cambiare governo..prima degli esami..cosa succederebbe ??
Re: e se cambia il governo ?
> mettete caso dovesse cambiare governo..prima degli
> esami..cosa succederebbe ??
Assolutamente niente. La legge è già entrata in vigore. Ciao
Re: riforma astratta
> Uno studente non può essere valutato se non
> guardando il suo intero percorso formativo.
All'esame si guarda alla preparazione generale e si valuta il risultato formativo, cosa ben diversa dall'iter formativo. L'aspetto di quest'ultimo ha un valore di ingresso, la maturità intellettuale può essere giudicata solo da un esame rispondente ai requisiti rappresentativi della selezione accademica e professionale.
> Hegel
> direbbe che Fioroni ha il tipico intelletto
> astratto dal momento che vede l'esame come
> scollegato dai 5 anni che lo hanno preceduto, e non
> come momento conclusivo di un processo durato 5
> anni che è ricompreso nell'esame stesso.
Stando ad analizzare la natura dialettica instrinseca della riforma si direbbe che scomodare Hegel per negarlo è cosa, questa sì, astratta: Cursus-> Esaminatore esterno->Integrazione esaminatore interno (sintesi).
> questo
> perchè affidando la verifica delle competenze ad
> estranei questi possono solo valutare in base a ciò
> che sentono e non in base a quanto effettivamente
> gli studenti possono dare relativamente a ciò che
> hanno effettivamente svolto nei 5 anni..
Il risultato è valutabile in termini di resa, capacità, competenza. In questo processo conta il fine non il mezzo... Dimentichi Fichte, non è il suo campo.
> I programmi che gli studenti firmano a fine anno non
> hanno alcun significato perchè ormai sono una pura
> formalità e sono spesso molto generici.I professori
> non sono tutti uguali fra loro e le conoscenze che
> richiedono talvolta cambiano notevolmente da prof a
> prof.
Sempre fermo restando un livello di apprendimento minimo su basi, criteri e requisiti posti dal ministero. Per quanto possa essere influente la relatività dell'insegnamento non si può transigere dall'esigere il raggiungimento di standard essenziali per l'attestazione legale del titolo di studio.
> Coloro che ne faranno le spese saranno
> soltanto quelli che realmente studiano dal momento
> che una commissione esterna difficilmente boccerà
> uno studente che i professori interni non vogliono
> bocciare, mentre potrà benissimo abbassare il voto
> ad uno studente che si è spezzato la schiena x 5
> anni.
Non se ne arguisce il motivo. Marx avrebbe parlato di capovolgimento idealistico tra soggetto e predicato (si parte da presupposti ideal-tipici arbitrari per la critica alla realtà materiale). Risultato misero di letture superficiali del pensatore di Stoccarda, che lei ama citare a sproposito, immagino...
> Non è questo il modo per risolvere i problemi
> della scuola.
Non è LA soluzione ma UNA soluzione. Un buon inizio.
Re: riforma astratta
non e' la soluzione....sara' una soluzione possibile vuoi dire??al posto che pensare alla filosofia pensa alla realta' dei fatti, in meglio cambia poco o nulla, in peggio che verremo valutati da persone che non ci conoscono e che non sanno nulla di noi e che saranno obiettivi(forse) ma mai comprensivi.Inoltre non mi sembra ideale cominciare con la nuova maturita' quest'anno dato che di circolari esplicative ministeriali ne e' arrivata solamente una, il 15marzo...a due mesi e mezzo dalla maturita'...ma probabilmente il buon pippo fioroni avra' altro da fare...cosa non si sa...
>> Uno studente non può essere valutato se non
>> guardando il suo intero percorso formativo.
>
>All'esame si guarda alla preparazione generale e si
>valuta il risultato formativo, cosa ben diversa
>dall'iter formativo. L'aspetto di quest'ultimo ha
>un valore di ingresso, la maturità intellettuale
>può essere giudicata solo da un esame rispondente
>ai requisiti rappresentativi della selezione
>accademica e professionale.
>
>> Hegel
>> direbbe che Fioroni ha il tipico intelletto
>> astratto dal momento che vede l'esame come
>> scollegato dai 5 anni che lo hanno preceduto, e
>non
>> come momento conclusivo di un processo durato 5
>> anni che è ricompreso nell'esame stesso.
>
>Stando ad analizzare la natura dialettica
>instrinseca della riforma si direbbe che scomodare
>Hegel per negarlo è cosa, questa sì, astratta:
>Cursus-> Esaminatore esterno->Integrazione
>esaminatore interno (sintesi).
>
>> questo
>> perchè affidando la verifica delle competenze ad
>> estranei questi possono solo valutare in base a
>ciò
>> che sentono e non in base a quanto effettivamente
>> gli studenti possono dare relativamente a ciò che
>> hanno effettivamente svolto nei 5 anni..
>
>Il risultato è valutabile in termini di resa,
>capacità, competenza. In questo processo conta il
>fine non il mezzo... Dimentichi Fichte, non è il
>suo campo.
>
>> I programmi che gli studenti firmano a fine anno
>non
>> hanno alcun significato perchè ormai sono una pura
>> formalità e sono spesso molto generici.I
>professori
>> non sono tutti uguali fra loro e le conoscenze che
>> richiedono talvolta cambiano notevolmente da prof
>a
>> prof.
>
>Sempre fermo restando un livello di apprendimento
>minimo su basi, criteri e requisiti posti dal
>ministero. Per quanto possa essere influente la
>relatività dell'insegnamento non si può transigere
>dall'esigere il raggiungimento di standard
>essenziali per l'attestazione legale del titolo di
>studio.
>
>> Coloro che ne faranno le spese saranno
>> soltanto quelli che realmente studiano dal momento
>> che una commissione esterna difficilmente boccerà
>> uno studente che i professori interni non vogliono
>> bocciare, mentre potrà benissimo abbassare il voto
>> ad uno studente che si è spezzato la schiena x 5
>> anni.
>
>Non se ne arguisce il motivo. Marx avrebbe parlato
>di capovolgimento idealistico tra soggetto e
>predicato (si parte da presupposti ideal-tipici
>arbitrari per la critica alla realtà materiale).
>Risultato misero di letture superficiali del
>pensatore di Stoccarda, che lei ama citare a
>sproposito, immagino...
>
>> Non è questo il modo per risolvere i problemi
>> della scuola.
>
>Non è LA soluzione ma UNA soluzione. Un buon
>inizio.
>
>
Re: riforma astratta
> non e' la soluzione....sara' una soluzione
> possibile vuoi dire??al posto che pensare alla
> filosofia pensa alla realta' dei fatti, in meglio
> cambia poco o nulla, in peggio che verremo valutati
> da persone che non ci conoscono e che non sanno
> nulla di noi e che saranno obiettivi(forse) ma mai
> comprensivi.Inoltre non mi sembra ideale cominciare
> con la nuova maturita' quest'anno dato che di
> circolari esplicative ministeriali ne e' arrivata
> solamente una, il 15marzo...a due mesi e mezzo
> dalla maturita'...ma probabilmente il buon pippo
> fioroni avra' altro da fare...cosa non si sa...
>
>
>>>Ad oggi ancora non è arrivata nessuna altra circolare oltre quella da te citata,ad un mese dall'esame...Saranno più obiettivi?Chi lo sa,stiamo sbagliando a mitizzare l'esterno,è un prof.come gli altri,quelli che valutavano gli studenti fino all'anno scorso,nei cosiddetti "esami farsa".Quindi saranno davvero più severi?O saranno invece facilmente influenzabili dai commissari interni,che durante lo scrutinio di ammissione a giugno decideranno più o meno con che voti dovremo uscire...Questo i prof. non lo dicono apertamente,ma leggendo tra le righe..
Re: riforma astratta
per prima cosa fichte e marx ce li ha forzatamente messi in mezzo lei al mio discorso dal momento che io non li ho mai nè nominati nè pensati.A mio avviso inoltre "l'integrazione dell'esaminatore esterno" nega il processo formativo stesso e non può configurarsi come sintesi in quanto prescinde dal processo stesso e smentisce così il concetto di Aufhebung(che è rimozione della negazione fra tesi e antitesi ma anche conservazione della verità della tesi e dell'antitesi) E comunque voglio abbandonare il piano filosofico, non perchè temo il confronto ma perchè in tal modo non si ha confronto (ognuno rimarrebbe fermo nelle proprie posizioni). Lei parla da estraneo al mondo scolastico, non sa neanche che razza di professori io abbia avuto quando frequentavo il liceo (e dico questo nonostante sia uscito con 100) e se mi avessero giudicato professori esterni il loro giudizio sulla mia preparazione in molte materie sarebbe stato assolutamente negativo. In 5 anni mi sono spezzato la schiena a studiare falsità che dovevo ripetere ai miei professori incompetenti (ho provato a studiare sui libri, ma sa quando uno prende 5 per aver detto cose giuste e contestate dagli stessi professori)... il vero esame di maturità deve essere poco più di una formalità e lo ripeto. La maturità di un individuo non può essere giudicata in base a standard ministeriali se poi non ci sono standard di controllo dell'insegnamento. Io per esempio mi vergono della mia ignoranza a Fisica, ma ho avuto una professoressa che in 3 anni non mi ho fatto fare neanche un esercizio e che mi dettava definizioni sbagliate. Se me le avessero chieste all'esame che figura avrei fatto?? Non è la mia sezione, che era ed è fra le migliori della scuola, ma è il sistema intero ad essere sbagliato. E lei invece di vagheggiare con i suoi discorsi da giurista cerchi di immergersi in una realtà che purtroppo è diversa da quella ideale costruita dalle leggi. per concludere se in "questo processo" conta il solo fine, lo studente diventa semplicemente macchina che deve apprendere, negando l'eticità che il processo stesso deve trasmettere attraverso il mezzo (cioè i professori). Le competenze dovranno essere giudicate oggettivamente dai test d'ingresso all'università, dove tutti gli studenti sono realmente messi sullo stesso piano.
Re: riforma astratta
> per prima cosa fichte e marx ce li ha forzatamente
> messi in mezzo lei al mio discorso dal momento che
> io non li ho mai nè nominati nè pensati.
E allora? Le "citazioni dotte" le puoi fare solo te? Potrei dire la stessa identica cosa del tuo Hegel copincollato solo per il luccichio del nome...
A mio
> avviso inoltre "l'integrazione dell'esaminatore
> esterno" nega il processo formativo stesso
A tuo avviso, e meno male... Non si capisce davvero perchè. Nella vita bisogna sempre rendere conto a qualcuno del lavoro svolto, prima si capisce questa regola e meglio è...
e non
> può configurarsi come sintesi in quanto prescinde
> dal processo stesso
E chi lo dice? Se la prova finale è la sintesi stessa del processo formativo! E' il titolo di studio che sancisce la fine del percorso, e senza sintesi tra corso e requisiti la scuola non ha senso.
e smentisce così il concetto di
> Aufhebung(che è rimozione della negazione fra tesi
> e antitesi ma anche conservazione della verità
> della tesi e dell'antitesi)
L'aufhebung, ovvero il concetto di "superamento", si esprime con l'acquisizione del titolo di studio, ovvero nel momento conclusivo del processo scolastico, ovvero ancora il superamento dello stesso. Non vedo come si possa negare una struttura logica così limpida...
E comunque voglio
> abbandonare il piano filosofico,
Meglio, fidati.
non perchè temo il
> confronto ma perchè in tal modo non si ha confronto
> (ognuno rimarrebbe fermo nelle proprie posizioni).
Sarà...
> Lei parla da estraneo al mondo scolastico,
AhAHhAhAh! Io parlerei da estraneo... Incredibile davvero. Conosco la scuola molto più di te mio giovane amico, anche perchè l'ho fatta anch'io e mi occupo tutt'ora della stessa avendo dei figli che sono in età scolare. Non azzardare giudizi, non sei nelle condizioni di farlo, fidati...
non sa
> neanche che razza di professori io abbia avuto
> quando frequentavo il liceo (e dico questo
> nonostante sia uscito con 100)
Mi spiace, ma non si possono fare valutazioni di caratere generale partendo dal caso particolare, è una negazione logica del più banale processo analitico.
e se mi avessero
> giudicato professori esterni il loro giudizio sulla
> mia preparazione in molte materie sarebbe stato
> assolutamente negativo.
Questo dimostra 2 cose: 1) che il tuo 100 è carta straccia (l'hai detto te che hai avuto una preparazione insufficiente per colpa di professori bestie), 2) che per rimediare a questo bisogna uniformare il processo valutativo con commissioni composte da commissari ministeriali che possano valutare i diplomandi con criteri più omogenei.
> In 5 anni mi sono spezzato
> la schiena a studiare falsità
Hai studiato il falso? Ma che scuola hai fatto??
> che dovevo ripetere
> ai miei professori incompetenti (ho provato a
> studiare sui libri, ma sa quando uno prende 5 per
> aver detto cose giuste e contestate dagli stessi
> professori)...
Il problema è interno all'amministrazione dell'istituto, avrebbe potuto fare appello al preside e fare presente la situazione. Non ci si può sempre lamentare sperando che le cose si aggiustino da sole, bisogna avere il coraggio di denunciare le cose che non vanno, tu in questo hai una parte di responsabilità per non aver preso nessun provvedimento...
> il vero esame di maturità deve
> essere poco più di una formalità e lo ripeto.
Ripetilo finchè vuoi ma è una sciocchezza finche il titolo di studio ha valore legale (e si spera che tu sappia cosa significhi). battiti per l'abolizione del valore legale, allora avrai ragione a volere un'esame formalità...
La
> maturità di un individuo non può essere giudicata
> in base a standard ministeriali se poi non ci sono
> standard di controllo dell'insegnamento.
La maturità si evince da come un insividuo sappia giostrarsi in una situazione di difficoltà che rispecchia le stesse situazioni che troverà fuori dalle 4 mura della scuola. Niente di più e niente di meno.
Io per
> esempio mi vergono della mia ignoranza a Fisica, ma
> ho avuto una professoressa che in 3 anni non mi ho
> fatto fare neanche un esercizio e che mi dettava
> definizioni sbagliate. Se me le avessero chieste
> all'esame che figura avrei fatto??
Quindi, la soluzione? Continuare a confermare dei 100 che non valgono niente? Non lo so, dimmi tu... Intanto che ci pensi il ministero e la politica ci mettono una pezza e risolvono il problema.
Non è la mia
> sezione, che era ed è fra le migliori della scuola,
> ma è il sistema intero ad essere sbagliato.
No no, ho avuto modo di conoscere gli insegnanti di mia figlia, persone di grande valore intellettuale che le stanno dando una preparazione ginnasiale eccellente. Certo, chi più e chi meno, ma mai nessuno sotto i requisiti. Dimostrazione che gente valida ce n'è e il sistema è capace di fare bene il suo lavoro, il problema è risolvere i nodi dell'incompetenza senza criminalizzare tutta la categoria. Troppo facile...
E lei
> invece di vagheggiare con i suoi discorsi da
> giurista cerchi di immergersi in una realtà che
> purtroppo è diversa da quella ideale costruita
> dalle leggi.
Le leggi servono per "normalizzare" delle situazioni giuridiche, io mi riferisco ad esse perchè hanno una diretta valenza politica, il lato che mi interessa è quello.
per concludere se in "questo processo"
> conta il solo fine, lo studente diventa
> semplicemente macchina che deve apprendere,
Non solo apprendere, ma si deve "formare", e su questo si richiede un risultato efficiente.
negando
> l'eticità che il processo stesso deve trasmettere
> attraverso il mezzo (cioè i professori).
Nessuno sta parlando di morale, ma di metodo. Non confondiamo cose che non hanno niente da spartire.
Le
> competenze dovranno essere giudicate oggettivamente
> dai test d'ingresso all'università, dove tutti gli
> studenti sono realmente messi sullo stesso piano.
All'università ci sono corsi a numero chiuso dove si richiede un certo risultato in termini di voto anche solo per l'ammissione all'esame di ingresso. Come vedi si dimostra ancora una volta la necessità di un giudizio che sia il più veritiero possibile in termini di riconoscimento di competenze.
Re: riforma astratta
>
>Mi spiace, ma non si possono fare valutazioni di
>caratere generale partendo dal caso particolare, è
>una negazione logica del più banale processo
>analitico.
>
Tralasciando le stronzate di cui sei solito infarcire le frasi per sfuggire ai punti scottanti del discorso,è necessario che vi sia un controllo rigido sulla qualita e capacità degli insegnanti.Ma è chiedere troppo a un ministro di un governo di centro sinistra,gli studenti vanno bastonati mentre chiunque con un pezzo di carta in mano può insegnare come vuole,senza rendere conto a nessuno e senza uno straccio di valutazione.
>
>
>Questo dimostra 2 cose: 1) che il tuo 100 è carta
>straccia (l'hai detto te che hai avuto una
>preparazione insufficiente per colpa di professori
>bestie), 2) che per rimediare a questo bisogna
>uniformare il processo valutativo con commissioni
>composte da commissari ministeriali che possano
>valutare i diplomandi con criteri più omogenei.
>
Selezionare meglio e controllare l'operato dei professori no vero?Mah.....
>>
>
>>
>
>Il problema è interno all'amministrazione
>dell'istituto, avrebbe potuto fare appello al
>preside e fare presente la situazione. Non ci si
>può sempre lamentare sperando che le cose si
>aggiustino da sole, bisogna avere il coraggio di
>denunciare le cose che non vanno, tu in questo hai
>una parte di responsabilità per non aver preso
>nessun provvedimento...
>
Ah ah ah ah ah.............denunciare i professori!!E poi il diploma te lo prendi di sicuro,si ma nel culo!!La conosci proprio la scuola!
>>
>
>
>
>Io per
>> esempio mi vergono della mia ignoranza a Fisica,
>
>
>Quindi, la soluzione? Continuare a confermare dei
>100 che non valgono niente? Non lo so, dimmi tu...
>Intanto che ci pensi il ministero e la politica ci
>mettono una pezza e risolvono il problema.
>
Selezionare e controllare l'operato dei professori,possibile che non ti entri nella zucca?Vabbè ti saluto,ho soddisfatto la mia curiosità che mi ha spinto a controllare se eri ancora a postare su questo forum,ma non ti stanchi mai?Stai diventando patologico..
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
Re: riforma astratta
>Tralasciando le stronzate di cui sei solito
>infarcire le frasi per sfuggire ai punti scottanti
>del discorso,
qual buon vento! e dire che è un puro caso che oggi sia passato per queste lande desolate ormai... le stronzate? mi mancavano, le tue si intende. vediamo cosa ha da offrirci la casa quest'oggi...
è necessario che vi sia un controllo
>rigido sulla qualita e capacità degli insegnanti.Ma
>è chiedere troppo a un ministro di un governo di
>centro sinistra,
immagino anche ad uno di centrodestra dato che una cosa del genere non è stata mai fatta neanche prima... diamo tempo al tempo, il governo berlusconi ha fallito, il governo prodi si vedrà.
gli studenti vanno bastonati mentre
>chiunque con un pezzo di carta in mano può
>insegnare come vuole,senza rendere conto a nessuno
>e senza uno straccio di valutazione.
studenti bastonati? peccato che non sia così perchè molti lo meriterebbero, soprattutto tutte quell capre che tra diplomifici e furberie in questi anni di esame a commissione interna sono usciti senza sapere un beneamato di niente...
>Selezionare meglio e controllare l'operato dei
>professori no vero?Mah.....
facciamo entrambe le cose ma intanto cominciamo, perchè la storia dello scaricabarile sui professori è roba vecchia e troppo facile...
>Ah ah ah ah ah.............denunciare i
>professori!!E poi il diploma te lo prendi di
>sicuro,si ma nel culo!!La conosci proprio la scuola!
ah perfetto, andiamo avanti così allora, aspettiamo sempre che ci sia qualcun'altro a farlo, e intanto tutti se la prendono nel culo a prescindere... Allora non lamentatevi che i professori sono bestie perchè è quello che vi meritate evidentemente! bel ragionamento, poi dicono che l'italia va in merda... nessuno si prende le resposabilità di fare niente!! complimenti...
>Selezionare e controllare l'operato dei
>professori,possibile che non ti entri nella
>zucca?Vabbè ti saluto,ho soddisfatto la mia
>curiosità che mi ha spinto a controllare se eri
>ancora a postare su questo forum,ma non ti stanchi
>mai?Stai diventando patologico..
io? l'ultimo messaggio risale al 19 febbraio, e tu spunti il 24 marzo... che dovrei concludere? te saludi!
Sicilia
Ragazzi.......che sfiga!!!!!!
diamoci la mano tutti i maturandi di questanno...
siamo sfortunati...
a chi chiedere aiuto????'
alle nostre capacita e all'aiuto di qualche professore interno....
tutto il, resto è sfiga!
sfigati!!!!!!!!!!!!
cm al solito la sfigata di turno sn io...sn del parere k questa riforma andasse fatta perchè l'esame era davvero divenuto una cavolata a cuio potevano accedere tutti, però ora k mi ci trovo davanti e tocca a me affrontare la nuova riforma penso:" nn potevano iniziare dall'anno prossimo???"
Re: sfigati!!!!!!!!!!!!
Ho sempre pensato che l'evasione fiscale fosse una gran porcata, ma adesso che la finanza mi ha messo sotto torchio perchè non emetto le fatture penso: "ma proprio me dovevano beccare???"
riflettere...